AkselHoff

Kan dere ikke bli enige da? På tv så ser man lett forskjell i motsetning til HiFi hvor det kreves ører av gull.

Det kan vi. Og hele TV industrien er enig at OLED TVene er best. Litt variabelt; europeere som har tilgang til Panasonic GZ2000 vil fortelle deg at den er best. Amerikanere som ikke har Panasonic sier Sony AG9 er best på bilde. LG C9 får alltid 'overall' award når det gjelder pris, tilbehør, WebOS, gaming, HDMI 2.1, VRR etc. 

Det ALLE tester / shootouts har tilfelles er at Samsung Q90R havner (med god margin) på sisteplass. 

Nok en søppeltest av Tek.no, som selvfølgelig måtte ha Samsung som vinner av testen deres. Akkurat som Q9FN (av en eller annen grunn vant i fjor hos TEK, men ingen andre)

9.5/10 og tester vinner basert på hva? OLED TVene har bedre farger, mer korrekt bilde, langt dypere sortnivå og uendelig mye høyere kontrast. Den store forskjellen i sort og total kontrast gjør at både profesjonelle og amatører foretrekker HDR bildene til OLED fremover det mer lyssterke bildet til QLCD.

Sjekk RTINGS, HDTVTest, AVforums, Flatpanels etc. deretter kan du sjekke TV-shootouts fra Value Electronics og HDTVTest.

Konsensus vil si at Panasonic GZ2000 (OLED) har markedets beste bildekvalitet, LG C9 (OLED) er årets TV basert på at den er rimeligere enn Panasonic, bedre til gaming / mer futureproof og nesten like bra bilde. Sony AG9 (OLED) er den 'dårligste' av OLED TVene, men de er markedsledende hva det gjelder motion og videoprocessing. (for de som ser mye DVD, 720p streams, sport, HD TV, SD TV etc)

Det ALLE tester har tilfelles er at Q90R kommer på SISTE PLASS.

Så veldig lik lyd som XM3 bare mindre støydemping og mer bass til en tusenlapp mindre? Ehm, ja takk!

Men blir vel å holde på mine Beyerdynamic DT770 Pro

Hva om jeg sier at nåværende konsoll generasjon kjører 28 nm brikker og NAVI kjører 7nm ? Og ingen overhead. Tenk om 120hz 8k er mulig da.

Hva så? dagens PS4 Pro kjører cirka 2.8k @ 30 fps. For å kjøre 5.6k kreves det cirka 4 ganger mer kraft, skal man kjøre 5.6k @ 60fps må du altså ha et grafikk kort som er 8 ganger raskere enn det PS4 Pro har idag.

5.6k @ 120fps vil da si dobbelt mye fps, så 16 ganger mer. men de lover ikke 5.6k, det lover 8K oppløsning. 120-bilder-i-sekundet.

8K er det dobbelte av 5.6K. Vi snakker da om cirka 32 ganger mer krevende å kjøre 8K/120fps vs 2.8k/30fps

Og det er uten ray-tracing. Ray-tracing halverer FPS til RTX graffikkort. Sååå.. 64 ganger mer? Og det er HVIS lys, teksturer, fysikk, modeller, polygoner etc er likt. 

Så nei.

Jeg tenker 4-5K/30-60 blir standard, og i 2023 får man muligheten til å velge PS5 Pro som enten gir deg 8K/30 , 6K/60 eller 4K/120

 

Denne kan jo kanskje være aktuell for en del. Virker interessant. Ikke nok til at jeg er villig til å bytte ut projektoren, til en tredjedel av prisen og gir langt større bilde. Men fordelen med denne skjermen er vel at man i likhet med andre skjermer ikke trenger å tenke så mye på dagslys, som en ofte må med en projektor.

 

Blir spennende å se hvordan den slår an

 

Hvordan er projektorer nå om dagen mtp bildekvalitet ? Sist jeg spilte på projektor var bildet dvaskt og tregt. Dette var 10 år siden over VGA , prosjektorenn kostet visstnok 75k. Er vel noe helt annet nå hehe.

Da har skjedd MASSE i projektor verden de siste 10 årene. For halvparten av ditt nevnte beløp så kan du få en utgående JVC-X5900R D-ILA 4K e-shift projektor. I et mørkt rom kan denne projektoren smelle opp et fantastisk godt bilde som minner mye om en siste generasjons plasma TV (bedre sortnivå og høyere kontrast enn samtlige LCD,LED,QLED TVer til og med 2019) I tillegg til at du kan enkelt får over 100" stort bilde (fire ganger større enn en 50").

For hele 75 tusen kroner så begynner vi å nærme oss JVC NX5/NX7 terretorium, native 4K, enda bedre kontrast/sortnivå og bildekvalitet som rett og slett ligner på en god OLED TV. husk at en 65" OLED koster fra 30k og en 77" OLEDC8 koster 90 tusen. Med en JVC NX5/NX7 så kan du få 120" bilde for mindre penger enn en 77" OLED. (120" er cirka 2.5 større enn 77") . Input lag er det litt verre med så ville kanskje ikke gamet intense PC-gaming på det.

13ms respons tid er ikke såå mye lavere enn de beste TVene (20ms). 144hz er flott men for meg så holder 100hz i massevis. 40 tusen kroner for en skjerm som har dårligere bildekvalitet enn Samsung Q9FN/Q8FN, dårligere enn Sony ZF9/ZD9(til tross 2016 modell). OLED er ikke vits å ramse opp da de er på et helt annet nivå i bildekvalitet.

Her viser TEK at de ikke vet hva de snakker om: "Men TV-en i stua har aldri kunnet måle seg med PC-skjermen hverken på hastighet, responstid eller bildekvalitet, så den kvalitetsbevisste spilleren har i stedet valgt å trekke seg tilbake til soverommet eller kontoret hvor den lille, men langt raskere og mer responsive spillskjermen venter. " Ehh? TV-skjermer har siden tidlig plasma dagene vært FULLSTENDIG overlegen på bildekvalitet sammenlignet med PC-skjermer. De beste 144hz 4K IPS skjermene har bildekvalitet som en bunn-modell TV som selges til noen få tusenlapper. OLED TVer gruser alle småskjermer hva det gjelder ren bildekvalitet. Selv min 11 år gamle Pioneer Kuro 9G PDP slår de beste gaming skjermer. Bare å sjekke Rtings og se hvor dårlig selv de beste gaming skjermene er...

Jeg mener fortsatt at Samsung UE65KS9505 er den desidert beste TVen du kan få kjøpt pr nå om du ikke vil ha OLED. Den koster for øyeblikket 35 000, men har en lengre periode vært tilgjengelig for 25 - 27 000. Det er en lang bedre TV en KS7005 som dras frem som et alternativ, og har kostet mindre enn Q7... For øyeblikket er de tilnærmet lik i pris.

 

-ED-

 

KS9500 er mye bedre en Q7, Q8 og bedre enn til og med Q9! Men Sony ZD9 er den beste TVen som ikke er OLED. Svindyr da.

Det var da merkelig, Rtings.com er ihvertfall ikke enige med dere: https://www.youtube.com/watch?v=zp2WYhB_7dM

 

RIktig... og i motsetning til TEK og alle andre norske anmeldere så bruker Rtings 100% vitenskapelig FAKTA i sine vurderinger. KS8000 er en bedre TV enn Q7... KS9500 er bedre enn Q9 osv.. HDTVTest er også en fin side mtp objektiv analyse i anmeldelsene

9/10... Latterlig karakter. Denne fikk 7.9/10 fra Rtings (alle KS modellene fikk over 8.0). Dere skriver at denne er bedre enn fjorårets modell på alle måter (Det burde si seg selv egentlig) Men slik er det ikke. ANSI kontrasten på denne skjermen er på latterlige 4700:1. KS8000 fra i fjor har 7000:1 ANSI kontrast. Q7 (2017) er altså nærmere JS8000 (2015 modell) enn 2016 modellen. Fargevolumet er helt fantastisk på disse QLED skjermer, men ellers er den dårligere enn KS8000 på alle andre områder... f.eks HDR peak highlights = 1400 nits på KS800.. 500 nits på Q7... et år nyere teknologi og når kun 1/3 av forgjengeren...

OLED er helt uaktuelt for min del, før de A) blir bedre på å håndtere mørke gråtoner. B) gir detaljerte farger på høy lysstyrke. Dette er viktigere for seer-opplevelsen enn at sort er kullsort. Prøv å sette på en vanlig HDR-demo (som ikke er laget for OLED spesifikt) på en OLED-TV, og sammenlign med LCD >1000 nits. Jeg tror en svært stor gruppe subjektivt vil foretrekke LCD da.

 

Jeg håper og tror at når LG hevder de har økt lysstyrken med 25%, og spesifikt har angrepet problemstillingen med å skille mørke toner, at de har fått det til. Hvis ikke, er det sikkert ikke dumt å vente til neste generasjon igjen.

 

99% av alt innhold er SDR og kun < 1% er HDR... Men med det sagt så syns jeg lysstryke er skikkelig overvurdert faktor. 750 nits peak på Sony A1 vs cirka 1600 nits peak på ZD9... Men ZD9 sort er 0.02 nit mens Sony A1 tilsvarer typ 0.0001nit i ANSI og absolutt 0 cd/m2 i alt annet innhold. 750 nit syns jeg er lyst nok mens 0.02 nit sort er helt forferdelig i min mening.

Verdens beste pekeplate? Kan dere dokumentere det?

 

Definitivt verdens beste pekeplate. Takket være Macbook ser ikke jeg behovet for mus lenger, mens med Windows var det nærmest krav uansett arbeidsoppgave.

50 kommentarer og ingen nevner det med resell value? Macbooks er en veldig solid investering i forhold til omtrent alt annet elektronikk. Kjøper du en Dell XPS 15" til 25,000kr i dag må du regne må å gi den bort til 15k bare noen få måneder etter kjøp. (har sett det på Finn) Jeg hadde en Multicom gaming PC som jeg kjøpte for 8000,- i 2013, og fikk ikke mer enn 2500,- for det i 2015 - kun to år senere! (31% av innkjøp, 2 år)

Jeg har også en high end gaming PC fra 2010 som jeg betalte 28,000kr for, prøver å legge ut for 3000,- (11% av innkjøp, 7 år) men ingen på finn ønsker å kjøpe.

Bestekompisen min kjøpte 13" MBP i 2012 til 16,000kr og solgte den for 7000,- i 2016. (43% av innkjøp, 4 år)

Pappa kjøpte 15" MBP i 2012 til 23,000kr og vurderer bud på 8000,- (35% av innkjøp, 5 år)

Jeg har også en Macbook 15" fra 2012, denne koster meg 25,000kr og har fått bud på over 10-11k for den

(44% av innkjøp, 5 år) jeg tenker å beholde min 2012 MBP i 1-2 år til, men det er tryggt å vite at selv 6-7 år etter kjøp så kan jeg forsatt få en del tusenlapper for det, og det samme gjelder vel om jeg kjøper ny MBP idag.

 

 

Kalibrerings mannen.no lurte på om det var noen feil på sin ZT etter å ha kalibrert min G6... ZTn så utvasket ut mot Oleden min .

Njaaa, det er to områder som LG OLED (verdens beste TV) "gruser" Panasonic ZT60 (om vi ser bortifra HDR støtte og 4K oppløsning) nemlig lysstyrke og sortnivå. i et mørkt rom med SDR innhold så holder 100cd/m2 i massevis, men OLEDen som greier 600cd/m2 peak vil ha en klar fordel i HDR innhold (som ZT60 ikke støtter engang), ellers er det dypere sortnivå på OLED, men ZT60 har 0.001cd/m2 sort, som virkelig er så sort som det går ann å være, og vil kun merkes om du har en OLED ved siden av... Er ikke mye forskjell fra 0.001cd/m2 og 0.0001 eller 0.000001cd/m2. På den andre siden så håndterer en ZT60 plasma bevegelser mye bedre, har motion resolution på 1080 linjer (mot LGs 300..), perfekt screen uniformity (enten om det hvit, sort eller grått..), mye bedre "near-black details" og ingen "crush" på ZT60. Fargegjengivelsen gir jeg en liten pluss til LG OLED.

Overall vil jeg si de beste TVene noen gang laget for konsummarkedet er:

1. LG G6/C6/E6/B6 OLED

2. LG 2015 OLED

3. Samsung KN9C OLED

4. Panasonic ZT60 Plasma

5. Panasonic VT60 Plasma

6. LG 2014 OLED

7. Pioneer Kuro KRP 500-A Plasma

8. Pioneer Kuro LX5090 Plasma

9. Samsung PNF8500 Plasma

10. Sony ZD9 LED-LCD

Resten av topp20 i tilfeldig rekkefølge: Panasonic GT60, Samsung KS9505, Panasonic Dx900, Panasonic ST60, Philips PUS 9809, Samsung PNE8000, Samsung JS9505, Samsung KS9000, Sony XD94, Panasonic VT50

Tror du kan fjerne nummer 2 på listen .... har du sett 2015 oleds out of black ?

 

Ja whops, jeg glemte selvfølgelig Panasonic sin helt fantastiske CZ950 OLED TV, som gruser LG sine 2015 OLED.

Tror topplisten min blir;

1. LG 2016 OLED (B6-G6 har så og si lik bildetkvalitet alle sammen)

2. Panasonic CZ950 OLED

3. Samsung KN9C fra 2013 OLED

4. LG 2015 OLED 

5. Panasonic ZT60 plasma.. osv.

LG er egentlig en skikkelig dritt produsent. Alle LCD tvene deres har stortsett vært ræva i alle år, plasma skjermene var helt ok men LANGT bak Pioneer, Panasonic og Samsung sine... 

Samsung sin KN9C fra 2013 syns jeg var bedre enn LG sine 2013, 2014 OG 2015 modeller, mens Panasonic sin CZ950 (basert på LG panel..) syns jeg var milevis forran LG sine 2015 OLED, but et bittelite hakk bak G6 og de andre 2016 LG OLED.

Gleder meg til den dagen Philips, Sony, Panasonic og Samsung produserer OLED for godt, men sine egne paneler!

Kalibrerings mannen.no lurte på om det var noen feil på sin ZT etter å ha kalibrert min G6... ZTn så utvasket ut mot Oleden min .

 

Njaaa, det er to områder som LG OLED (verdens beste TV) "gruser" Panasonic ZT60 (om vi ser bortifra HDR støtte og 4K oppløsning) nemlig lysstyrke og sortnivå. i et mørkt rom med SDR innhold så holder 100cd/m2 i massevis, men OLEDen som greier 600cd/m2 peak vil ha en klar fordel i HDR innhold (som ZT60 ikke støtter engang), ellers er det dypere sortnivå på OLED, men ZT60 har 0.001cd/m2 sort, som virkelig er så sort som det går ann å være, og vil kun merkes om du har en OLED ved siden av... Er ikke mye forskjell fra 0.001cd/m2 og 0.0001 eller 0.000001cd/m2. På den andre siden så håndterer en ZT60 plasma bevegelser mye bedre, har motion resolution på 1080 linjer (mot LGs 300..), perfekt screen uniformity (enten om det hvit, sort eller grått..), mye bedre "near-black details" og ingen "crush" på ZT60. Fargegjengivelsen gir jeg en liten pluss til LG OLED.

Overall vil jeg si de beste TVene noen gang laget for konsummarkedet er:

1. LG G6/C6/E6/B6 OLED

2. LG 2015 OLED

3. Samsung KN9C OLED

4. Panasonic ZT60 Plasma

5. Panasonic VT60 Plasma

6. LG 2014 OLED

7. Pioneer Kuro KRP 500-A Plasma

8. Pioneer Kuro LX5090 Plasma

9. Samsung PNF8500 Plasma

10. Sony ZD9 LED-LCD

Resten av topp20 i tilfeldig rekkefølge: Panasonic GT60, Samsung KS9505, Panasonic Dx900, Panasonic ST60, Philips PUS 9809, Samsung PNE8000, Samsung JS9505, Samsung KS9000, Sony XD94, Panasonic VT50

Hva i all verden har gamle pioner og panasonic å stile opp med mot dagens tv'r ?? da tenker jeg alle de tingene en og de lysutfordingene en tv brukes i.  

 

Umm. Masse. Den viktigste delen av bildekvalitet er selvfølgelig konstrasten, så vi start med det.

Panasonic ZT60 (3 år gammel): 94,000:1

Panasonic GT60 (3 år gammel, ikke toppmodell engang): 60,000:1

Kuro KRP 500-A (8 år gammel (!)): 38,000:1

Panasonic ST50 (4 år gammel biligmodell): 20,000:1

så har du de beste LED TVene fra 2016, som er helt ny og moderne:

KS9505 har rundt 7000:1

DX900 cirka 5000:1

Sony ZD9 tror jeg hadde 5-7,000:1

DVs.. en 8 år gammel plasma (legendariske Kuro) har 4 ganger bedre kontrast enn de beste LED TVene fra 2016, og en 2013 Panasonic ZT60 har typ 12 ganger så høy kontrast som de beste LED TVene. Rett og slett flaut. Kan du forestille deg hvor bra en 2014 modell Panasonic ZT70 hadde vært? med 4K oppløsning, 1080 linjer av motion resolution (kontra 300 på LED, perfekt innsynsvinkel, sikkert greid 200,000+;1 ANSI kontrast osv...