Agandaur99
-
Innlegg
76 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Innlegg skrevet av Agandaur99
-
-
Ukraina blir beskyldt av fascistene for å bombe befolkningene mens terroristene gjør det uten at fascistene har noen kommentar...........
lennutrajektoor @lennutrajektoor[/size] · 2hBREAKING On Sept 7 0:26 #Russian Nazi terrorists reiterated they leveled the whole #Shyrokyne village w artillery.
Tviler på at majoriteten av seperatistene er nazister, har sett flere bilder av dem med USSR flag og hylling av sovjet monumenter osv. Eller er de nazikommunister??
Her er noen av maidan Naziene i Ukraina:
Her veltet de en Lenin statue, noe som er vært gjort i flere av byene som er blitt tatt over av Ukrainske styrker, Kramatorsk, Sloviansk osv.
Her har vi en av de Ukrainske "nasjonalist" marsjene i sommer:
http://www.bbc.com/news/world-europe-25571805
De hyller waffen SS og har bildet av http://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera En ukrainsk Nazist som støttet Hitler når Ukraina var under okkupasjon,
også her:
http://www.rferl.org/content/ukraine-protest-glossary-euromaydan/25190085.html
Hvor anti Russiske Maidan demonstrantene er. Også en fyr som gjør hitler hilsen uten å blir arrestert, også banket de selvsakt opp noen journalister pga de er "demokratiske og ikke fascister.
Fra Denne bloggen.
https://esalen.wordpress.com/category/reise/ukraina-reise/
Lang artikkel så jeg setter den i spoiler:
Først en liten, koselig episode fra dagliglivet her i Kiev.
Olia og jeg hadde vært ute et ærende, hun trengte en oversettelse av et dokument hun har skaffet seg, og etter det satte vi oss ved en fortauskafé for en øl, og to. Jeg ville etterpå videre, Olia ville etterpå hjem, og slik ble det. Alene, og etter å ha spist på en flott, usbekisk restaurant, i Klovskaja-området, så ble jeg stående og se på en katt som strakk rygg, og beveget seg på en vinduskarm. Det var 2-3 meter over bakken, og jeg tenkte om katten hadde mulighet til å komme seg ned dit, hvor utrolige katter er til å komme seg opp og ned, og hvor de vil. Rett etter så jeg en eldre dame som beveget seg så rart, hun vogget liksom nedover gaten, beina langt fra hverandre. Jeg er nysgjerrig av meg, men skjønte jo det var lite kulturelt å stirre, som de sier her nede, og søkte andre steder å feste blikket. – Er du på villspor? spurte damen, med et russisk uttrykk som kan bety mye annet, bokstavlig oversatt: er du tapt? – Nei, det var bare en katt der borte, smilte jeg. En kattepuss. Dette fikk damen til å stråle, hun kjente denne katten, og visste også at det var en hund like ved. Og så måtte vi sammen gå tilbake og se på katten, mens hun snakket og fortalte i vei.
Jeg er jo ikke særlig interessert verken i katter eller hunder, men kan nok bli stående og stirre på ting, mens tankene flyr av sted. Koselig var det i alle fall med denne damen, som ble så glad når jeg hadde sett på katten i nabolaget.
Med mennesker som henne blir det ikke krig. Dessverre kan det akkurat nå se ut som om hun er unntak. Ved siden av alle andre krigene og konfliktene som er i gang i verden, har USA på ny begynt å bombe i Irak. Denne gangen er det vanskelig å være i mot bombingen, siden det er de fryktede Isis-styrkene som er målet, og ikke Irak selv. Disse Isis-styrkene må stoppes på et vis. Irak klarer det ikke selv. Men den svake og udugelige staten Irak nå er, den må USA ta en betydelig del av ansvaret for. Den er det de som har sørget for, ved å fjerne diktatoren Saddam Husseing, og undervurdere det maktvakuumet som så oppstår. De undervurderer også motsetningene mellom de ulike folkegruppene i Irak, og ser ikke ut til å ha tatt alvorlig nok at den dominerende gruppen totalt vil overse ønskene og behovene til mindretallet.
I dette har Irak en del til felles med Ukraina, selv om de to landene er vesentlig forskjellige. Også i Ukraina er det et alvorlig problem at flertallet dominerer mindretallet. Det gjør at demokratiet har svært liten sjanse til å fungere. Særlig når styresmaktene ikke engang ser ut til å forsøke. Hadde man virkelig kunnet stole på at vestmaktene egentlig ønsker et stabilt og fungerende Ukraina, så kunne det kanskje være håp. Men det ser ut til å være langt viktigere å vinne maktkampen mot Russland, enn at det skal gå bra med Ukraina.
Dette er setninger jeg vet provoserer folk. Det kan se ut som jeg støtter overgriperen Russland mot offeret Ukraina. De to er i bitter konflikt, og det kan ikke gå bra med Ukraina om Russland får noe av viljen sin. Jeg prøver å argumentere med at det er ikke så enkelt. Det kan til og med være at det umulig kan gå bra med Ukraina, så lenge de som styrer landet nå får viljen sin. Jeg mener det beste for Ukraina, for folkene som bor der, må være det viktigste. De som styrer landet nå representerer ikke dette folket. De representerer bare litt over halvparten av det. Den betydelige delen som er russiske, føler seg russiske eller sympatiserer med russisk språk og kultur, de blir undertrykket. Det er veldig vanskelig for de moralsk indignerte i Vesten å argumentere mot. For det er et helt åpenbart faktum. Regimet i Kiev forsøker ikke engang å skjule det.
Jeg ble oppmerksom på en lederartikkel eller om det var en kommentar, eller hva det var, i Dagbladet. Det var skrevet av Morten Strand. Det var fullt av den moralske indignasjonen som preger debatten i Norge, og store deler av den vestlige verden. Særlig den engelskspråklige. Russland er skurken. Putin demonen. De har ikke forstått viktige prinsipp, at grenser er hellige, og våpen ikke brukes. «Ikke faen», skriver han til og med, tøffingen, om hvor lite vi skal gi etter for Russlands siste sanksjoner mot oss. Jeg skulle ønske han kunne tatt en prat med kvinne fra Lugansk vi møtte her nede for noen dager siden. Men det vil nok være større barrierer mellom dem enn språket. Det er to forskjellige verdener. Mens vi er tøffe og holder ut sanksjoner i nord, sitter hun nå her i Kiev, og tenker på hvordan det går med moren i Lugansk. De får ikke kontakt, siden telefonlinjene er brutt. Moren mangler strøm og vann, det er uklart hvordan det er med matforsyningene. Byen blir bombet.
Det er Russlands feil, sier vi. Folk i Lugansk synes ikke det er like opplagt. Det er regimet i Kiev som bomber dem. På vestens velsignelse.
Det er heller ikke helt riktig at grenser i Europa er så hellige. Et raskt blikk på kartet ser ganske store endringer siste 10, 20 og 30 år. Særlig er det veldig tydelig at Jugoslavia er klippet i stykker. Det var på grunn av at folk som lenge hadde levd sammen, helt fint, raskt utviklet seg til å bli bitre fiender. Der var dødstallene mye høyere enn de er nå i Ukraina, gudskjelov. Men det er vel kanskje bemerkelsverdig hvor lite det kostet USA og NATO å dele opp det landet der, og organisere hvordan det skal styres. Reportere som har vært begge steder, Jugoslavia på 90-tallet, Ukraina i dag, sier stemningen ligner veldig. Det kan være en deling vil være det beste også for Ukraina. Om ikke en deling, så i det minste et styresett som i Bosnia-Hercegovina, der det er laget spesielle regler for at ikke de uforsonlige delene av befolkningen skal dominere hverandre permanent.
Dette er hva jeg mener med at Vesten ikke er mer interessert i å vinne maktkampen mot Russland, enn at det skal gå bra med Ukraina. Det er «Ukrainas indre anliggender», blir det sagt. Pussig var det Russland som brukte slike formuleringer, den gang det var Janukovitsj som satt ved makten, og slet med kaos og demonstrasjoner. Da var det vestlige samfunn klare på at presidenten måtte trekke seg, og skrive ut nyvalg. Også i det tidligere Jugoslavia var frasen «indre anliggender» noe russerne brukte, mens USA gjennom NATO tok styringen med ren, militær makt.
Skribent Strand kan også være kategorisk i å holde ut sanksjonene siden de ikke rammer ham overhodet. Det er noe annet for de som ser inntektene sine forsvinne, eller arbeidsplassene stå i fare. I Norge rammer Russlands motsanksjonene først og fremst laksenæringen. Den er rik, de klarer seg. Få vil gråte tårer for dem, som ikke selv er investert i den, eller jobber der. I andre land er det verre. Det har allerede kommet oppslag om meieriprodusenter i Danmark og særlig Finland, som taper drøyt, og nå vurderer å måtte si opp folk. Fruktselgerne i Polen kan havne i kjempeproblemer. Der er ikke velferdsstaten så godt utbygget som oss. Når inntektene faller, blir de ikke erstattet.
«Det er en liten pris å betale i kampen for demokratiet», sier særlig de som ikke betaler noen pris overhodet. Det er så lett å være offervillig på andres vegne. Hver og en skulle vel kanskje undersøkt litt med seg selv, og sett om man var villig til å risikere jobben, eller gå ned i lønn, for å kjempe for «demokratiet», som nok her må settes i anførselstegn. Det er veldig langt frem til noe demokrati i Ukraina. Jeg tar gjerne en diskusjon med hvem som helst, hvilket parti i det ukrainske parlamentet, som representerer demokratiske verdier. Eller kanskje er det president Porosjenko som skal være demokraten? Han som startet sin politiske karriere i allianse med president Kusjma, den muligens mest kriminelle og skruppelløse av dem alle, og som senere var med på å stifte Regionspartiet, partiet til nå avsatte president Janukovitsj? Etter han kom til makten har Porosjenko pekt ut sine folk til viktige politiske og administrative stillinger over hele landet, slik alle tidligere, ukrainske presidenter har gjort det. Dessuten har han blod på hendene. Et uttrykk som ble brukt veldig hos oss oppe i Norge, om Janukovitsj, da vi skulle forsvare at det var så riktig å få ham avsatt, enda han kunne blitt avsatt gjennom ordinært valg om bare et år. Porosjenko er den som til sist gir ordren om å bombe byer og landsbyer med fly, grad-raketter og til og med ballistiske missiler, enda han vet sivile liv vil gå tapt.
I Vesten går narrativen om at Russland har skylden. Bombingen av byer og landsbyer ville ikke vært nødvendig om ikke opprørerne hadde forskanset seg der, og russerne hadde støttet dem og forsynt dem med våpen, ledelse og mannskap. De russisk-støttede har også nok av brudd på menneskerettighetene på samvittigheten, dokumentert av både Amnesty international og Human rights watch. Men som HRW skriver i en av rapportene: motpartens feil legitimerer ikke egne feil. HRW skriver også at de vestlige landene som støtter Ukraina, må legge mer press på regimet for å få dem til å slutte med å sende upresise bomber inn i boligstrøk. På meg er det merkelig at det er så få stemmer som sier noe om dette, tross alle feilene Russland har gjort.
Særlig etter flykatastrofen med MH17 er kravet blitt unisont om å stå steilt opp mot Russland. Det er noen kritiske røster, som min, om at sanksjoner ikke vil virke. Men de blir overdøvd av at det er den eneste sjansen vi har. Vi kan ikke sitte stille og se på at Russland bruker militærmakt i fremmed land, og river til seg landområder. Det blir også sagt at sanksjoner vil virke, når de bare får litt tid på seg. Det blir pekt på at russisk økonomi allerede er i trøbbel. At landet er på vei inn i resesjon, to perioder uten økonomisk vekst etter hverandre. Det vil i så fall bringe russisk økonomi tilbake dit den var i 2012 og 2013, og sånt noe. Slett ikke det aller største problemet. Foreløpig er det bekymringsverdig unison oppslutning i Russland, både om Putin, og hans politikk. Det skal virkelig hard nedgang til, om dette skal snu.
Virkelig hard nedgang har man allerede i Ukraina. De var i en desperat situasjon allerede før jul, siden har det gått nedover. I andre kvartal var nedgangen 4,7%. Det er vanvittig. Tross alle tekniske nyvinninger og økt effektivitet de siste 25 årene, er Ukraina dårligere stilt i dag enn i 1991, da landet begynte sin karriere som selvstendig stat. Det er sykt.
Nå har villmenne i Kiev bestemt seg for at de også vil være med i sanksjonskjøret mot Russland, sin suverent største og viktigste handelspartner. De har fått rådgivning fra «våre partnere i vest», som de sier. Kanskje er det Vesten som har sagt at sanksjonene også skal inkludere medier, og «medieaktivitet». Så mye for demokratiet, og ytringsfriheten, vil jeg si. Ukrainske styresmakter benekter at det er de som bomber med bombefly, sender rakettene, bruker missiler med rekkevidde på 75 km, men en treffsikkerhet som ikke holder samme kvalitet som rekkevidden og sprengkraften. De benekter alt, lyver så det renner. Det er klart de ikke vil ha andre medier, enn sine egne. Også artikkelforfattere i HRW, og journalister i BBC og andre vestlige medier, blir beskyldt for å være en del av russisk propaganda, når de rapporterer det som skjer, og hva de ser, og ikke Kievs offisielle linje om at russerne står bak alt ondt.
Det er et helt rimelig krav at russerne skal slutte å støtte rebellene øst i Ukraina. Hvis russerne kutter støtten, vil kampene der ganske sannsynlig snart dø ut, tatt i betraktning den massive ildkraften Kievs styrker bruker. Men det er ingenting som tyder på at russerne kutter støtten. I alle fall ikke som følge av sanksjonene. Man kan likevel opprettholde sanksjonene, slik at russernes bøllete oppførsel får konsekvenser for dem. Man må i så fall huske at konsekvensene er mye verre – for Ukraina.
Forhåpentligvis er man under bordet mer opptatt av å løse krisen, enn å vinne den. Offentlig ser det ut til at man er beredt til å trekke hverandre nedover så langt det er mulig å falle.
Så gøy det var å se på den katten med den gamle damen her i Kiev. I fjor sommer hadde dette vært representativt for Ukraina. Det hadde ikke vært nødvendig å skrive noe mer. Det er bare ett år siden. Så fort det har forverret seg. Så godt vi hadde det.
Skal jeg forsette å dele flere artikkler fra bloggen eller ikke? Er åpen for feedback.
Her er ennå en artikkel:
https://esalen.wordpress.com/2014/08/07/branner-pa-maidan-og-eskalerende-sanksjoner/
Skal jeg sette hele teksten i spoiler eller bare linke til bloggen?
-
Trist du ikke er intressert i ekte fakta, men biasert propaganda
Jeg spør etter meningsmålinger fra nå tiden ikke fra 4-5 månender bak i tid, pga jeg sier at majoriteten av folket i Donbass støtter seperatistene, så sier du at jeg tar feil og linker til en undersøkelse for 4-5 månender siden, trenger du å sjekke klokken sider jeg tror folket der endret meningene sine mye mere radikalt når de ble bombet og krigen der ble ennda mere voldelig.Den meningsmålingen er den eneste som har verdi fordi den er tatt på en tid da folk turte å si meningen sin.
En slik meningsmåling nå ville være umulig fordi så mange har flyktet og fortelle din ærlige menung kan ende med å bli satt i en kjeller og bli banket opp.
Hvi du tror at det styresettet av terror som terroristene har vist overfor befolkningen har økt støtten så er du dummere enn jeg trodde.
Les rapporter fra Slavjansk hvor folk forteller om den terroren av drap, kidnapping, voldtekt tortur og ran på lyse dagen så skjønner du at det gjør ikke terroristene populære.
---
Husk lov og orden har brutt sammen i Øst Ukraina, det er kaos i øst Ukraina og befolkningen i byene som er ukkupert av den Ukrainske hæren reagerer med åpen avsky. Forresten det er gerillia aktivitet nær Sloviansk og Krasny Lyman.
Jeg tror for å være ærlig at du bare støtter Ukraina fullstendig Ukritisk og vis en av dine skilder ikke poster informasjon som støtter dine syn lenger så diskretiterer du dem, f, eks Vice news.
Jeg støtter ikke Ukraina ukritisk, men jeg støtter Ukrainas vilje til å reformere landet til et vellykket liberalt demokrati i motsetning til deg som sikler over en fascist diktatorer.
------
Du støtter dem ganske ukritisk siden du viderer fører Ukrainsk propaganda på løpende bånd. Tviler på at Ukraina er et liberalt demokrati, sån kommer det nok aldri til å ble under Poroshenko og de reformende sine han driver å prater om de bryr han seg ikke om, han tenker på penger. Han er korrupt og vil nødig endre det systemet, kan være han kan i best fall gjøre Ukraina til et Psudo demokrati men jeg tviler sterkt. Foresten hvilke andrer diktatorer "sikler jeg til??
Poroshenko er den som Tyraniserer i Ukraina nå, bare å sjekke informasjonen her er en morsom ting fra wikipedia om han:
Du prøver å sverte Poroshenko ved å påstå at han tyranniserer uten å vise hvordan - så det blir bare en påstand tatt utifra luften som vanlig fra deg.
Alle de artiklene er bortkastete.
Poroshenko er ikke min favoritt blant Ukrainas politikere - men han er mannen med lang erfaring i Ukrainsk politikk og en velykket forretningsmann - det er akkurat det Ukraina trenger i en periode med store reformer.
Poroshenko støttet Euromaidan på en tid da det ikke var gitt at Janukovitsj var på vei ut - det var modig av Poroshenko fordi hadde Janukovitsj blitt i jobben så ville antagelig Poroshenko endt i fengsel som en farlig politisk motstander av Janukovitsj.
Det er et ganske bar skussmål.
Poroshenko er også den rette mann til å forsone den gamle garde med det nye som kommer.
En for moderne og radikal politiker ville risikere å ødelegge alt.
Så tror ikke Poroshenko er bedre en han tidligere presidenten, han er nok mange ganger værre pga han bomber sitt eget folk.
Slutt med det tøyse om bombing av eget folk.
Din bekymring for Ukrainas folk er falskt empati og et falsk vitnesbyrd.
Putin har mast om dette før første skudd var avfyrt.
Ingen statsleder i nyere tid har vel bombet sitt eget folk mer enn Putin og protegeen hans Assad.
Jeg hører aldri du kritisere dem for det.
----
Vi prater om UKRAINA ikke om Syria, det er en helt annen sak som ikke har noe med dette å gjøre, slutt med å prøve å spore av diskusjonen.
Hadde en væpnet gruppe okkupert Bergen - mener du virkelig at norske myndigheter ikke skulle gjort noe med det og bare latt dem få viljen sin?
---
Kommer an på grunnen til Gruppen.
Husk at den som løfter et våpen først har fullt ansvar for hele krigen - i dette tilfelle terroristene i Donbas,
Da er det nok aktivistene på euromaidan som startet hele krigen da. Pga de løftet våpen mot den tidligere presidenten noe som ledet til hele denne krisen. Hvis vi ser bort ifra politikk å bruker ditt argument.
Ps Poroshenko er støtter ikke akkurat opposisjon, han har forbyd Kommunist partiet, noe som er udemorkatisk i følge dine rettnings linjer. Eller har du et annet syn på demokrati?
Kommunispartiet er forbudt i Ukraina på samme måte som det er blitt forbudt i alle øst-blokk landene fordi de aktivt forrådte staten og jobbet for Russland.
Det samme grunnen partiet er forbudt i Ukraina fordi de røpet stashemmeligheter og samarbeidet med terroristene - og hjalp dem til å starte krigen og aktiv arbeider for at Ukraina skal underlegge seg Russland - et klart forræderi.
Kommunisme eller sosialisme er ikke forbudt i Ukraina - det er politisk frihet - så hvem som helst kan starte et parti på nytt.
Alt dette har jeg fortalt deg før - men du ignorer alt du blir opplyst om og er ikke interessert i informasjon eller opplysning som kan utvide din forståelse av hvordan verden fungere.
Det eneste du ser ut til å være interessert i er skylapper og propaganda.
Ikke engang en politisk forståelse av fascisme eller sosialisme ser det ut som du har.
Alltid rart å se folk som klarer å blande fascisme og sosialisme - men sånn som de styresettene er vært praktisert så er de bare to sider av samme mynt.
Jeg ser ikke forskjell på mentaliteten til Putin eller ISIS - eneste forskjellen er to forskjellige religioner
----
Du jeg synes det er ganske drøyt å sammenligne sosalisme med fascisme, tror du AP, SV er like ille som Hitler???
Du det er ganske stor forskjell mellom Putin og IS (De har endret navn til Islamsk Stat) IS slakter folk hjerteløstt og bedriver etnisk rensing. IS vil ha verdenen tilbake i 610 tiden, som de selv sa mens Putin vil ha et sterkt Russland fritt for "Vestelig" imeralisme. Vet at noen kommunister støtter Russland men ikke fei alle av dem over en kam, det er fascisme og forby poltiske partier man er uenig med og undertrykke dem. Ps vis du støtter demokrati så kan du godta at jeg ser siturasjonen anledes en deg, kan du respektere meningene mine så respekterer jeg dine, fint å ikke bli kalt en fascist pga jeg er uenig med dit syn. Ps jeg poster nyheter fra et Russisk perspektiv akkurat som du poster nyheter fra det Ukrainske perspektivet, hva gjør dine nyheter mere sanne en mine?
Foresten fant en blog med en Nordmann som er gift med en Ukrainsk dame fra Kiev som driver å blogger om krisen i Ukraina fra et nøtralt synspunkt. Her:
https://esalen.wordpress.com/category/reise/ukraina-reise/
Fin nok, driver å leser den nå, er ikke bare informasjon men litt personlige ting også.
Han nevner både det Ukrainske og det Russike perspektivet.
-
Dette er fra starttiden til DPR og LNR, Vet at få støttet dem i starten men så begynte krigen å bli veldig blodig i Juni, Juli. Foresten er disse undersøkelsene før Poroshenko ble valgt og før Kiev regjerigen tok I bruk bombefly mot Byer. Har du en undersøkelse fra Juli, August? Det ville vært fint, Sider jeg prater om hvor mange som støtter seperatistene i nå tiden ikke for 4-5 månender siden. Ps er twatter kontoene et godt belleg?? Eller er de god humor, siden en god del av dem er bare bilder og tekst og fine påstander.
Du fornekter all fakta, men sikler over Putin og alle løgnene hans.
Selv harde fakta prøver du å bortforklare.
Stadig nye krav for å unngå å måtte innrømme at du er selv helt på jordet og farer med løgn på løgn du finner opp selv.
Alle meningsmålinger i Ukraina viser et enormt oppsving i Ukrainsk patriotisme i Ukraina.
Krigen har gjort at Ukrainas folk har fått en mye sterkere identitet og en felles fiende.
Husk alle dem som har flyktet fra området og alle dem som lever i frykt og ikke tør å si sin mening for da vil de bli arrestert.
Men det synes vel du er greit siden du støtter et regime som ikke tolerer opposisjon og anderledes tenkende enn dem som sitter med makten.
Se på tallene og les hele undersøkelsen - det er mange flere spørsmål som ble stilt.
Men for å være ærlig tror jeg ikke du er interessert fakta i den virkelige verden - du er bare interessert i det som forer din virkelighets forvrenging og ønske om å tilhøre dem som undertrykker og tyranniserer andre.
Et tegn på uløste mindreverdighets komplekser.
Trist - veldig, veldig trist.
Trist du ikke er intressert i ekte fakta, men biasert propaganda
Jeg spør etter meningsmålinger fra nå tiden ikke fra 4-5 månender bak i tid, pga jeg sier at majoriteten av folket i Donbass støtter seperatistene, så sier du at jeg tar feil og linker til en undersøkelse for 4-5 månender siden, trenger du å sjekke klokken sider jeg tror folket der endret meningene sine mye mere radikalt når de ble bombet og krigen der ble ennda mere voldelig. Jeg tror for å være ærlig at du bare støtter Ukraina fullstendig Ukritisk og vis en av dine skilder ikke poster informasjon som støtter dine syn lenger så diskretiterer du dem, f, eks Vice news. Poroshenko er den som Tyraniserer i Ukraina nå, bare å sjekke informasjonen her er en morsom ting fra wikipedia om han:In 2006, John Herbst, US Ambassador to Ukraine, described Poroshenko as a "disgraced oligarch."[93] Later that same year Sheila Gwaltney, Deputy Chief of Mission at the US Embassy in Ukraine, said that "Poroshenko was tainted by credible corruption allegations."[93] kilde:http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2014/05/29/the-not-very-nice-things-u-s-officials-used-to-say-about-ukraines-new-president/
Så tror ikke Poroshenko er bedre en han tidligere presidenten, han er nok mange ganger værre pga han bomber sitt eget folk. Ps Poroshenko er støtter ikke akkurat opposisjon, han har forbyd Kommunist partiet, noe som er udemorkatisk i følge dine rettnings linjer. Eller har du et annet syn på demokrati?
-
Jeg har postet gallup tall for deg før men du ser ut til å ignorere dem.
Her er de en gang til>>>>
Støtter du de som har okkupert administrasjonsbygningene.
- Full Støtte; DONETSK 9.4% - LUHANSK 12.2% -- Sør-Øst gj.s.(8 byer)5.7%.
- Støtter litt; DONETSK 8.7% - LUHANSK 12.2% -----"----"----"----- 6.0%
- Støtter IKKE; DONETSK 18.8% - LUHANSK 17.0% -----"----"----"----- 16.0%
- Støtter absolutt IKKE; DONETSK 53.2% - LUHANSK 39.2% -----"----"----"----- 60.1%
- Full Støtte; DONETSK 11.9% - LUHANSK 13.2% - Sør-Øst gj.s.(8 byer)7.1%.
- Støtter litt; DONETSK 15.6% - LUHANSK 17.1% -----"----"----"----- 8.3%
- Støtter IKKE; DONETSK 17.3% - LUHANSK 20.6% -----"----"----"----- 16.0%
- Støtter absolutt IKKE; DONETSK 34.9% - LUHANSK 31.3% -----"----"----"----- 53.7%
Dette viser at det er et mindretalls tyranni skapt av Russland og ikke noe flertallet ønsker.
OG DET ER PÅ TROSS AV MASSIV RUSSISK TV PROPAGANDA I FLERE ÅR SOM HAR FEILINFORMERT FOLK OM HVA SOM VIRKELIG FOREGÅR I UKRAINA!!!!!
DISSE TALLENE VISER MASSIV MOTSTAND MOT TERRORISTENE - ALT ANNET ER RUSSISK PROPAGANDA.
Jøses bare tall og ingen kilde. Så alt annet er Russisk propaganda, har du glemt å ta pillene dine???
Vis du skal komme med en sånn påstand så ta med en skilde.
Slutt å være så frekk!!!
Det er rart hvordan dere fascist gutta som sikler over glansbilder av Putin alltid krever kilder men aldri har det minste belegg for alle påstandene dere kommer med.
Så velbekomme.
God studie - nå har du ingen unnskyldning for å komme med påstander om at terroristene har noe som slags flertalls støtte i Ukraina.Gallup foretatt April 8-16, 2014. http://kiis.com.ua/?lang=eng&cat=reports&id=302&page=1
Sammenlikn med PEW Institute sin Gallup fra Mars 2014. http://www.pewglobal.org/2014/05/08/despite-concerns-about-governance-ukrainians-want-to-remain-one-country/
Screen- grab fra en annen web side versjon i April.
Dette er fra starttiden til DPR og LNR, Vet at få støttet dem i starten men så begynte krigen å bli veldig blodig i Juni, Juli. Foresten er disse undersøkelsene før Poroshenko ble valgt og før Kiev regjerigen tok I bruk bombefly mot Byer. Har du en undersøkelse fra Juli, August? Det ville vært fint, Sider jeg prater om hvor mange som støtter seperatistene i nå tiden ikke for 4-5 månender siden.
Ps er twatter kontoene et godt belleg?? Eller er de god humor, siden en god del av dem er bare bilder og tekst og fine påstander.
Ps Ps her er siste nytt fra UA maps:
DNR tweeting that convoy of several hundred prisoners will leave Donetsk at about 4am local, with ICRC and OSCE accompanying.
--
Fint at seperatistene kommer til å holde løftet sitt, håper ikke Kiev beggyner å skyte på konvoien eller nekter å løslate sine fanger.
-
Siste 2 timene har Russiske styrker foretatt massivt angrep på Mariupol..............
Jeg tror NAF (Novorussia Armed Forces,) er uenig med deg:
http://www.ridus.ru/news/166855#224
https://twitter.com/ApathyKills/status/508362520584011776/photo/1
Fra han ene fyren du linker til som kilde. Andre seperatister som har videre tweetet det og driver å vitser om det
Er det mislykket Ukrainsk propaganda?Og bilder med Putin som forer kalver med tåteflaske er ikke propaganda?
Du skjønner ikke forskjellen på propaganda og informasjon - og det er veldig veldig trist.
Mente ikke bildet var informasjon, sorry for å ikke å ha bemerket meg mere tydelig.
Selvsakt kan jeg se forskjellen jeg vet at Putin ikke er en kjerne kar. Liker at Mr.M poster fra Det Russiske perspektivet, likte bildene pga regner de som politisk satire ikke informasjon. Lett med mistforstålser i blandt eller hva?
------
Foresten en artikkel fra dagbladet:
http://www.dagbladet.no/2014/09/05/kultur/meninger/ukraina/debatt/debattinnlegg/35140444/
-
Takk for videoene, trivelig;) Håper du fortsetter å poste informasjon er fint at du driver med det. Man blir så lei av den store mengen av Ukrainsk propaganda. Foresten morsomme bilder;) Fint med litt politisk satire.
-
1
-
-
Jeg har postet gallup tall for deg før men du ser ut til å ignorere dem.
Her er de en gang til>>>>
Støtter du de som har okkupert administrasjonsbygningene.
- Full Støtte; DONETSK 9.4% - LUHANSK 12.2% -- Sør-Øst gj.s.(8 byer)5.7%.
- Støtter litt; DONETSK 8.7% - LUHANSK 12.2% -----"----"----"----- 6.0%
- Støtter IKKE; DONETSK 18.8% - LUHANSK 17.0% -----"----"----"----- 16.0%
- Støtter absolutt IKKE; DONETSK 53.2% - LUHANSK 39.2% -----"----"----"----- 60.1%
Støtter du at ditt område burde splitte fra Ukraina og bli en del av Russland?
- Full Støtte; DONETSK 11.9% - LUHANSK 13.2% - Sør-Øst gj.s.(8 byer)7.1%.
- Støtter litt; DONETSK 15.6% - LUHANSK 17.1% -----"----"----"----- 8.3%
- Støtter IKKE; DONETSK 17.3% - LUHANSK 20.6% -----"----"----"----- 16.0%
- Støtter absolutt IKKE; DONETSK 34.9% - LUHANSK 31.3% -----"----"----"----- 53.7%
Ser dette ut som terroristene har stor støtte - NEI!
Dette viser at det er et mindretalls tyranni skapt av Russland og ikke noe flertallet ønsker.
OG DET ER PÅ TROSS AV MASSIV RUSSISK TV PROPAGANDA I FLERE ÅR SOM HAR FEILINFORMERT FOLK OM HVA SOM VIRKELIG FOREGÅR I UKRAINA!!!!!
DISSE TALLENE VISER MASSIV MOTSTAND MOT TERRORISTENE - ALT ANNET ER RUSSISK PROPAGANDA.
Jøses bare tall og ingen kilde. Så alt annet er Russisk propaganda, har du glemt å ta pillene dine???
Vis du skal komme med en sånn påstand så ta med en skilde.
1; Den største demonstrasjonen i Donetsk samlet 5000 mennesker utav 1 million.
Er det et stor andel av befolkningen? - Nei!!!
2; Alle som var mot terroristene turte ikke å vise sin misnøye for da ble de fengslet, banket opp eller på annen side trakassert.
Et kynisk og kalkulert terrorvelde for å undertrykke opposisjon - akkurat som i Russland.
3; De fleste som er motstander av terrorist styret har flyktet fra Donetsk og Luhansk for lenge siden.
4; Vice News er ikke nøytrale - han som laget siste dispatch (vet ikke navnet) er klart pro-Russisk - tydelig på måten han klipper på.
Han klipper programmene på en slu måte så han ikke kan kritiseres direkte for ikke å være objektiv.
Mange slike journalister - spesielt i Guardian.
5; Alle i f.eks. Donetsk som er blitt intervjuet sier at de aldri trodde at det skulle bli krig der.
Ingen av dem engang tenkte på at bevæpnede folk skulle okkupere administrasjonsbygninger.
Det tyder ikke på at terroristene har den støtte du tror de har.
Så du mener Vice news ikke er nøyrale, husker ennå et par poster der du linket til dem, hvorfor brukte du dem som kilde da og nå kaller du dem ikke nøytrale? Vil gjerne se bevis for at han som lagde den siste dispatchen er pro russer. Så det på måten han klippet på, skal jeg se at en fyr er pro ukrainsk pga at han har stor hat???? Sorry men Vice news er nøytralt og her viste de hva som skjer hos sepereatistene, du kan gjerne lukke øynene og inbille deg at en "upartisk" klippet videoen, alle sammen er utgitt av samme folk. Han Journalisten demmes Simon var også i videoen så jeg tror den var planlagt. Husk også at det er ikke lett å samle en milion til demonstrasjon når en by bil ofte bombet, vannskelig med en evakuering da. De få som kom var veldig modige som turte, men jeg respekterer også de som måtte være hjemme for å beskytte familien sin. Det er det også i enkelte Ukrainske militært styrte byer, Tilogmed i Mariupol der ukrainske soldater stjeler fra husene til folk. Sikkert noen av dem som har flyktet som er mot DPR, men husk også at mange flykter pga de blir bombet og er redde for familien sin, over en halv million har flyktet til Russland, de tallene er fra FN.
Hvis du ikke har politi eller militære som er tildtedet og kontrer så er det ike vanskelig å ta en millionby.
Det var heller ingen Ukrainske som inntok administrasjonsbygningene - bare Russisk leiesoldater.
Hvor mange ganger må dette gjentaes før du får det med deg?
Bevis at det var Russiske leiesoldater fra en nøtral skilde takk.
Jo det er veldig vanskelig å ta over en by som har hatt månender på seg å bygge opp et forsvar, bare se på Slovianks 3 månender tok det. Se tilogmed på Stalingrad, det er ikke lett å krige i storbyer.
Våpenhvilen startet aldri på ordentlig.
Terroristne bombarderte flyplassen i Donetsk som fremdeles holdes av Ukraina i flere timer i natt - Russia Tofay hadde tilogmed en livefeed som overvåket skytingen.
I tillegg angrep terroristene en by utenfor Donetsk som ble holdt av Ukrainske styrker i flere uker i natt og morgentimene.
Putin har ingen planer om noen våpenhvile - ikke i hans interesse samme hva han sier.
Har ikke lest noe om angrep på Donesk flyplass i natt, sikker på at de ikke var Ukrainsk propaganda??
Vet at våpenhvilen er brutt, Bezlers gruppe på skutt på så nå starter de militær opperasjoner igjen. Poroshenko valgte vis krig, lest at Mariupol er under angrep igjen. Sjekker RT noen ganger og så ikke en livefeed om det, så en livefeed met folk som protesterte mot Poroshenko på Fredag, var Right sector sure??
Hvordan kan begge sidene bruke skitne triks når Russland angriper et annet land.
Er ikke det det mest skitne trikse som finnes?
Han angrep Krim halvøya for å forsvare folket sitt der mot fra kuppmakta.
Ingen i historien har drevet mer proxy krig enn Russland - les historie.Du sovjetunionen er ikke Russland har du svelget for mye USA kald krigs propaganda?
Vet at majoriteten av poltikerne kom fra Russland men husk at det er flere som ikke er Russike som har styrt der. Det var også flere sovjet republikker så det argumentet er ikke gyldig.
Arthon
Du må prøve å forstå at hadde det ikke vært Russland som drev krig i Ukraina med regulære tropper så hadde denne krigen vært over for lenge siden.
Å der svarte du deg selv. Har ikke postet det der Din tidilgere post:
Du må prøve å forstå at hadde det ikke vært Russland som drev krig i Ukraina med regulære tropper så hadde denne krigen vært over for lenge siden.
Ukraina vant land selv når Russland foret terroristene med Tanks og armerte kjøretøy og begrensete troppe tilskudd.
Da Ukraina plutselig begynte å miste land for en drøy uke siden var det fordi Putin kjørte inn store regulære Russiske styrker.
Det er ikke mer enn en håndfull separatister i Ukraina og konflikten har ingenting med det de ønsker å gjøre - dette er ren Putin krig med bølling og provokasjoner.
Hvis Putin trakk ut alle Russiske tropper og stengte grensen for militær forsynnger så er denne krigen over på en uke.
Jeg tviler på at Putin gjør det - det er ikke i hans interesse at denne krigen er over.
Eneste løsningen er at Putin blir presset til å gi seg - da er også hans tid som Diktator i Russland over.og din post som svar til deg selv:
Det er feil.
Hvis Russland hadde erklært krig med Ukraina eller invadert i stor stil for å ta Kyiv så hadde reaksjonene vært helt anderledes.
Det hadde vært mye mer kostbart for Putin.
Har du enda ikke fått med deg hvordan han tok Krim med umerkede tropper?
Det samme skjer i Donbas - Putin nekter for at han driver krig der . men han bruker samme metode med umerkede tropper.
Dermed kan han drive "usynlig" krig som har mye mindre følger (f.eks. spltte EU land når det gjelder hvor harde sanksjoner de skal bruke) for Russland enn åpen krig.
Alle vet dette nå - det har fått navnet Hybridkrig - og nettopp dette er det største samtaleemnet i NATO>>Hvordan kontre en Hybridkrig med Russland
------
Er du uenig med deg selv???
-
1
-
Advarsel døde lik.
Hvis du har lyst til å se bombeskader av artilleri kan jeg sikkert finne noen bilder som viser hvor ille de sivile har det i Donbass for tiden, men du kan nok lett fine dem selv. Å jo det er terrorisering å bombe sitt eget folk. hvis de er "bare" Russiske så er det nok mange Russerer der når det blir støttet av millioner, man kan nok kalle alle som bor der Russere der siden over 70& prater Russisk og Donbass området har hatt nære kulturelle forbinnelser med Russland i over 100 år, der folket har sett seg som Russiske, hvis det er det du mener med at alle seperatistene er er Russerer sp er nok helle Donbass folket det også in dine øyne. Så hva skal Poroshenko gjøre drepe dem alle eller gi dem selvstyre, uavhenighet eller la dem bli Russiske om det er det de vil.
Jeg benekter ikke at Dombass har sett sin del av bombing, det jeg benekter er at det er den Ukrainske hæren som har gjennomført det meste av det.
Du kan fort få støtte av sivilbefolningen om du først bomber dem for deretter å klandre Ukraina for det.
Ser ut som den "Pro Russiske" siden her ikke tar inn over seg at Ukraina kjemper for et forent land mot en fiende utenfra som kjemper for et delt land de kan ha innflytelse over.
Så hvem har da gjennomført bombingen?? Har ikke hørt raporter om Russiske fly over Donbass og seps har ikke fly. Vet at Russland til tider lyver, men det har den Ukrainske regjeringen og euromaidan også gjort, hvorfor er ikke Odessa massakeren etterforsket ennå? Uroen i Mariupol 9 Mai der Ukrainske styrker drepte sivile på åpen gate, heller ikke etterforsket.
For de har sikkert ikke hverken Grad eller artilleri.
http://ukraineinvestigation.com/russian-aircraft-bombed-captives-donbas/
Aggressors dropped bombs on the village of Pobieda (Novoaidar raion, Lugansk region). According to local media, in this village there were Russian soldiers who were captured in the battle with the forces of ATO.
Sorry men det der er garantert propagnda, jeg mener det et Rssisk fly midt in i Ukraina, det ville vært på forsiden i en hver storavis i hele vesten, har ikke hørt dette nevnt med et ord i VG, Dagbladet, BBC, Theguardian, Fox news osv. Den siden du linket til er et perfekt eksempel på den Ukrainske propagandaen. De poster masse påstander som ingen andre har postet og de har ikke noen beviser, samtidig så mener de at Russerne er de som har gjort alt galt, selv Human Rights Watch sier at de begås krigsforbrytelser av BEGGE sider. Forsenten Grad og artilleri fungerer sånn(Simplifisert). den Ukrainske hæren skyter inn i byene og seperatistene skyter ut. Tviler på at de beskyter sine egne tropper. De raportene kommer ikke fra andre journalister utenom de Ukrainkse.
Edit: Takk for nyheten fra Belarus, Sånn takk for utdypingen.
-
1
-
-
Advarsel døde lik.
Hvis du har lyst til å se bombeskader av artilleri kan jeg sikkert finne noen bilder som viser hvor ille de sivile har det i Donbass for tiden, men du kan nok lett fine dem selv. Å jo det er terrorisering å bombe sitt eget folk. hvis de er "bare" Russiske så er det nok mange Russerer der når det blir støttet av millioner, man kan nok kalle alle som bor der Russere der siden over 70& prater Russisk og Donbass området har hatt nære kulturelle forbinnelser med Russland i over 100 år, der folket har sett seg som Russiske, hvis det er det du mener med at alle seperatistene er er Russerer sp er nok helle Donbass folket det også in dine øyne. Så hva skal Poroshenko gjøre drepe dem alle eller gi dem selvstyre, uavhenighet eller la dem bli Russiske om det er det de vil.
Jeg benekter ikke at Dombass har sett sin del av bombing, det jeg benekter er at det er den Ukrainske hæren som har gjennomført det meste av det.
Du kan fort få støtte av sivilbefolningen om du først bomber dem for deretter å klandre Ukraina for det.
Ser ut som den "Pro Russiske" siden her ikke tar inn over seg at Ukraina kjemper for et forent land mot en fiende utenfra som kjemper for et delt land de kan ha innflytelse over.
Så hvem har da gjennomført bombingen?? Har ikke hørt raporter om Russiske fly over Donbass og seps har ikke fly. Vet at Russland til tider lyver, men det har den Ukrainske regjeringen og euromaidan også gjort, hvorfor er ikke Odessa massakeren etterforsket ennå? Uroen i Mariupol 9 Mai der Ukrainske styrker drepte sivile på åpen gate, heller ikke etterforsket.
-
1
-
-
Ukraina terroriserer ikke befolningen i Dombass, de forsøker febrilsk å frigjøre Dombass fra voldelige terrorister som tilfeldigvis i all hovedsak består av Russere, ledet av Russere
Russland har ingenting og gjøre i Ukraina så lenge de ikke er invitert av myndighetene, noe de ikke er såvidt meg bekjent.
Hva vesten og Ukraina finner på mot Russiske terrorister i Ukraina er også uviktig da vesten er invitert og ønsket i landet, noe Russland ikke er.
Russland er jo sam sagt ikke der i det hele tatt.
Så om Russland velger å eskalere en krig de ikke deltar i så er det deres skyld og velger de å angripe Nato så.....vel lykke til.
Her fra vice news;
https://www.youtube.com/watch?v=3zL0DASemXo&list=UUZaT_X_mc0BI-djXOlfhqWQ
Advarsel døde lik.
Hvis du har lyst til å se bombeskader av artilleri kan jeg sikkert finne noen bilder som viser hvor ille de sivile har det i Donbass for tiden, men du kan nok lett fine dem selv. Å jo det er terrorisering å bombe sitt eget folk. hvis de er "bare" Russiske så er det nok mange Russerer der når det blir støttet av millioner, man kan nok kalle alle som bor der Russere der siden over 70& prater Russisk og Donbass området har hatt nære kulturelle forbinnelser med Russland i over 100 år, der folket har sett seg som Russiske, hvis det er det du mener med at alle seperatistene er er Russerer sp er nok helle Donbass folket det også in dine øyne. Så hva skal Poroshenko gjøre drepe dem alle eller gi dem selvstyre, uavhenighet eller la dem bli Russiske om det er det de vil.
Norsk fyr som rapporterer fra selve øst Ukraina, han dekker hendelsene fra begge sider.
-
2
-
-
Putin driter loddrett i våpenhvilen da Russland ikke er en del av den og således gjør som han vil.
TO provoserer:
Putin fortsetter å provosere - det er ingen tilfeldighet at dette skjer få dager etter at Obama besøkte NATO landet Estland..............
http://online.wsj.com/articles/nato-troops-to-take-part-in-military-exercises-in-ukraine-1409754651
Dårlig timming, ironisk at øvelsen skal være på "dette tidspunktet. Får håpe det ikke eskalerer krisen videre så det blir ennå værre. Lest at russerne advarer med at våpen vilen "kan brytes hvis det skjer. Tviler på at våpenhvilen kommer til å vare men håper det. Er fornøyd med at Poroshenko har skjønt at konflikten må løses politisk og ikke med militær makt der han garantert kommer til å tape, pga Russerne støtter sepsenes kamp for frihet fra Poroshenko.
Tidspunktet for øvelsen vet jeg desværre ikke om er planlagt for lenge siden eller om det blei bestemt etter at Russland invaderte men en ting er sikkert og det er at det passet perfekt.
Om det eskalerer er det kun Putins skyld da det holdes militærøvelse i et naboland til Russland som ikke er i krig med Ukraina.
Hvor mye eksalering har Norske militærøvelser skapt?
Vi er også nabo med Russland.
Er riktig at Russerne kan bryte våpenhvilen, får se hva som skjer videre vil heller ikke overaske meg om Poroshenko bryter den hvis presset fra Ukrainske nasjonalister blir for stort. Norske militær øvelser har nok ikke skapt noen eskalering pga vi ikke har gjort militære handlinger mot Russland. (det er ikke Ukraina gjort men så driver de å terroriserer folket i Donbass så jeg tror det er en god nok grunn for Russerne å vise Poroshenko hvem som er sjefen.) Vi har sanksjonert dem, noe som har påvirket demmes forhold til vårs på en negativ måte. Er usikker på om Russland og ukraina er i krig, det er vel en slags form for proxy krig mellom "vesten" og Russland, så da bruker begge sider skitne triks. USA er ganske flinke i proxy krigsføring så ville ikke overaske meg om de finner på noe lureri i fremtiden.
---------
Arthon
Du må prøve å forstå at hadde det ikke vært Russland som drev krig i Ukraina med regulære tropper så hadde denne krigen vært over for lenge siden.
Ukraina vant land selv når Russland foret terroristene med Tanks og armerte kjøretøy og begrensete troppe tilskudd.
Da Ukraina plutselig begynte å miste land for en drøy uke siden var det fordi Putin kjørte inn store regulære Russiske styrker.
Det er ikke mer enn en håndfull separatister i Ukraina og konflikten har ingenting med det de ønsker å gjøre - dette er ren Putin krig med bølling og provokasjoner.
Hvis Putin trakk ut alle Russiske tropper og stengte grensen for militær forsynnger så er denne krigen over på en uke.
Jeg tviler på at Putin gjør det - det er ikke i hans interesse at denne krigen er over.
Eneste løsningen er at Putin blir presset til å gi seg - da er også hans tid som Diktator i Russland over.
----
Mitt svar til Arthon.
Majoriteten av seperatistene er folket i Donbass. Hadde ikke seperatistene vært lokale så hadde dem ikke greid å ta over en millionby innenfra. Samtidig så hjelper de lokale de med mat og penger, osv, vist du har sett Vice news sine videoer som viser beggesiders perspektiv, så er det masse lokale i seperatist rallyene, mange folk er veldig sinte på Poroshenko, så jeg tviler på at det er en "håndfull" vis ikke du bruker et annet målesystem en meg da. Riktig at den Ukrainske hæren begynte å vinne sent i Juni, men seperatistene sakket fremmgangen til hæren i midt august og vant sakte men sikkert tilbake noen områder og fikk omringet mange ukrainske soldater. Så senere i August så mistet den Ukrainske hæren kontroll over grensen i den ene lommen i Donetsk, der det hadde vært en brigade som hadde kjempet der lenge, men som måtte fykte over til Russland. Russerne begynte å trappe opp når slaget om Ilovyansk begynte og når seperatistene tok kontroll over Novoazovsk. Er enig at den Russiske hæren til en begrenset grad er involvert men det er de lokale som er viktige, det er vært takktiken den siste tiden, Sepratistene får possisjonene til den Ukrianske hæren av lokale, også pepprer de dem med artilleri noe som har vært spesielt øddlegende for den Ukrainske hæren. Vis Russerne trakk ut troppene å sperret forsyningene ville nok det hatt ganske store konsekvener, men de ville nok hold ut langt mere en en uke, bare se på Sloviansk nesten 3 månender under beleiring og Donetsk er 4 ganger så stor med masse byggninger å kvartaler, noe som ville være et mareritt å krige i, samtidig ville det nok bli masse sivile drap på Poroshenkos samvitighet om han har noen da. Vi får se om våpenhvilen, ingenting er bestemt ennå. Tviler på at noen kan presse Putin vis ikke noen har lyst på storkrig eller finanskrise da.
-
1
-
-
Putin fortsetter å provosere - det er ingen tilfeldighet at dette skjer få dager etter at Obama besøkte NATO landet Estland..............
Her er nok russerne på trygg grunn. Og estiske myndigheter bør sitte stille i båten.
Hva gjorde mannen midt ute i skauen med 40 000 kroner på seg?
Spesielt alvorlig er det når det attpåtil er en person son jobber for de hemmelige tjenestene i Estland vs. en vanlig sivilist som evt. drev med monkey business over grensa.
Han ble oppdaget, prøvde å stikke avgårde, men ble arrestert. Russisk media offentligjorde saken og navnet på vedkommende føre estiske myndigheter ville snakke om saken.
Grensekrenkelse og tatt med våpen, penger og avlyttingsutstyr på innerlomma, -da trenger du en advokat.
Der er vi nok ganske enige;)
-
Putin fortsetter å provosere - det er ingen tilfeldighet at dette skjer få dager etter at Obama besøkte NATO landet Estland..............
BREAKING Abducted #Estonian KaPO oper has now been deported to #Moscow, prosecuted, media show http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/video-fsb-toimetas-kohveri-moskvasse?id=69685977 … pic.twitter.com/PSPQcZL7Lf
NATO provoserer:
http://online.wsj.com/articles/nato-troops-to-take-part-in-military-exercises-in-ukraine-1409754651
Dårlig timming, ironisk at øvelsen skal være på "dette tidspunktet. Får håpe det ikke eskalerer krisen videre så det blir ennå værre. Lest at russerne advarer med at våpen vilen "kan brytes hvis det skjer. Tviler på at våpenhvilen kommer til å vare men håper det. Er fornøyd med at Poroshenko har skjønt at konflikten må løses politisk og ikke med militær makt der han garantert kommer til å tape, pga Russerne støtter sepsenes kamp for frihet fra Poroshenko.
-
Den Russiske anneksjons prosessen i Luhansk ser ut til å være i full gang............
Ser nå samme mønsteret som i Krim;
Ingen Russiske soldater=Russiske soldater.
Utdeling av matpakker og penger=elsk Russland (ingen andre hjelpesendinger har tilgang).
Russiske skolebøker=Dette er allerede Russland, ikke Ukraina.
Omlegging av strømforsyning så byen får strøm fra Russland, ikke Ukraina.
Utsteding av Russisk pass.
Det er helt nødvendige hjelpetiltak, all den tid regimet i Kiev bedriver humanitær-terrorisme som straff mot den "ulydige" sivilbefolkningen i øst-provinsen.
Ifølge OSSE rapport for to dager siden, okkuperer ukrainske AIdar battaljonen kraftverket i Shchastya, og har gjort hele regionen uten strøm, og forhindret levering av drikkevann, siden renseanleggene ikke kan drives uten strøm.
Dette kommer i tillegg til massiv terrorbombing fra land og flyvåpenet av byggningsmasse og 35 skoler og pensjonister og andre økonomiske avhengige av staten har en preker situasjon pga. av den kollektive straffen fra Kiev-regimet.
Latest from OSCE Special Monitoring Mission (SMM) to Ukraine based on information received as of 18:00 (Kyiv time), 4 September 2014
http://www.osce.org/ukraine-smm/123251
Takk for informasjonen:) Her er de siste postene fra war news:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/the-eu-and-us-are-preparing-more.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/will-ukraine-ceasefire-hold.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/ukraine-ceasefire-still-holding.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/nato-leaders-vow-to-increase-defense.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/why-did-president-obama-skipped-start.html
----
Denne er litt of topic, men han anbefaler 1 film hver fredag, her er den han anbefalte nå:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/tonights-movie-is-stalin.html
Hele filmen er på youtube og den handler om Stalin, har selv sett den før han anbefalte den. Ps interesang fakta et av kallenavnene til Stalin var Koba utales "kåba" i filmen.
-
1
-
-
Her er de siste oppdateringene fra war news;
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/why-russia-will-win-resource-war.htmlhttp://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/are-ukraines-nuclear-reactors-safe.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/has-nato-policy-failed-in-ukraine.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/ukrainian-troops-give-accounts-of.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/pro-russian-separatists-backed-by.html
Fra war news om hvorfor Poroshenko forslo en våpenvhile:
There are four reasons why Poroshenko had to agree to today's ceasefire.
1) Heavy loses on the battlefield.
2) A buildup of even more Russian troops on the border .... in particular a few thousand special forces with artillery back-up.
3) NATO and the West declined in giving him a lifeline .... which he realized last night.
4) The Ukraine economy has completely collapsed, and with winter a few months away .... and energy sources from Russia cut off .... he had to find a way to address this growing crisis. He knows that if the economy does not improve .... he will expect another revolution on the streets this winter.
Groups like Right Sector are small in number .... but they wield a lot of influence. It was their push to ban Russian that resulted in the rebellion in the east, and their thuggish behavior only aggravated the crisis. I do not expect them to come to power ... but I do expect them to do well in next month's parliamentary elections. If they do very well .... exceeding even their own low expectations .... expect their supporters to move and take over Maiden Square in Kiev by December .... and a push to have their representatives back in positions of power at the beginning of next year.
If Poroshenko survives the winter .... he will stay as President until the end of his term .... not because he is a great leader, but being the best choice from a miserable bunch of Ukrainian leaders.Siste vice news videoene:
https://www.youtube.com/watch?v=uoudRmZpesA&list=UUZaT_X_mc0BI-djXOlfhqWQ
https://www.youtube.com/watch?v=3zL0DASemXo&list=UUZaT_X_mc0BI-djXOlfhqWQ
-
1
-
-
Han derre Pål Steigan virket som en skikkelig oppegående fyr men kjekt at han stadfester seriøsiteten av sin egen blogg nederst på sida.
Her var det mye følelsesladd sludder anngående Ukraina.Pål Steigan
Jeg er Pål Steigan, skribent, kulturarbeider, kommunist, kokk og amatørfotograf – jack of all trades, master of none. Send tips og tilbakemeldinger her. Se alle innlegg av Pål Steigan →
Junta.
Regime.
Vi har vel allerde i tråden fått stadfestet at det heter regjering og de avsatte sin tidligere president lovlig da han stakk av, men tydeligvis at noen savner gode gamle CCCP.
Vet at han er blod kommunist, vi prater om en fyr som har møtt Mao og mener han var en kjernekar
Steigan er ikke bare blodkommunist - han har også støttet alle de verste despotene i verden de siste 50 år.
Mens Pol Pot slaktet ned befolkningen sin I Kambodsja (2 millioner mennesker)så sto Steigan "på barrikadene" og hyllet ham som Maos arvtager inne Marxist-Leninismen.
Steigan er en mann som aldri har lært av sine feil, selv når de stirrer ham rett i øynene.
-----
Der har du nok rett, jeg kan ikke skjønne at han støttet Pol Pot og Mao, seriøst 70 milioner, det er grusomt.
Er enig at det mye føleses ladd siden kiev regjeringen er ikke en junta. Bruker han som skilde pga han er flink til å finne økonomiske feil, bare sil ut kommunist galskapen og så er han en grei nok kilde å refferere til. Her er wikipedia artikkelen om han:
Steigan er ikke flink til å finne feil - Steigan har en agenda og plukker akkurat det som passer ham og agendaen.
Steigan har aldri vært en ærlig mann som har ønsket å gi et sannferdig bilde av en eneste ting i verden.
Hvis du bruker Steigan som kilde og referanse fordi du tror han gir et sannferdig bilde så blir du forledet opp i stry av en meget slu mann som har brukt livet sitt på å forlede folk.
Steigan er ingen ekte opposisjonell han er en meget erfaren "folkeforfører".
----
Selvsakt har han en agenda han er da for søren en ekstrem kommunist. Brukte økonomi refferensene som skilde, bryr meg ikke om hans forskudde syn på kommunismen. Siden han skriver artikkler og linker til skilder, det er de skildene jeg reffererer til, men setter linken til blogg postene hans pga da slipper vi mange linker men kan ta dem direkte hvis det plager deg.
Ny post fra war news om Ukrainas muligheter til å ende borgerkrigen:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/ukraine-has-few-options-to-end-civil.html
Jeg må bare le av war news karen - som før nevnt så er han bare en synser og han er ikke veldig smart og ganske så naiv.
Se hva han skriver i kommentaren;
Ukraine President Poroshenko should have taken the initiative a few weeks ago when his forces were winning the battlefield .... and the rebels .... with Moscow's support .... were begging for a ceasefire to be followed by negotiations. Instead .... he called Putin's bluff that he would not support the rebels .... and Putin .... having limited options himself .... decided to called him on it thereby changing the dynamics on the ground completely.
Alvorlig talt - man kan ikke skrive noe sånt når man fører en krigs blog - det blir bare for dumt.
Rebellene tryglet ikke om noen våpenhvile på noen punkt i denne konflikten.
De har sagt at den eneste grunnlag for våpenhvile er at Ukrainske tropper trekker seg vekk fra Donbas - samme som å fortelle Ukraina at de skal kapitulere når de er iferd med å vinne.
President Poroshenko testet ikke om Putin bløffet - han hadde bare en mulighet og det var å kjempe videre og så se hva som skjer.
Hvis President Poroshenko hadde gått med på en våpenhvile som Putin hele tiden har mast om så hadde Putin gjort det samme som nå - sørget for å holde konflikten varm.
Putin er ikke interessert i fred - det tjener ikke hans interesser.
Putin gir pokker i "separatistene" eller deres ønsker - Putin ønsker bare en ting og det er en frossen konflikt han kan tine opp hver gang regjeringen i Kyiv gjør noe han ikke liker.
----
Er enig at Putin ønsker en frosset konflikt, tviler på at han tiner den opp da pga han har ikke gjord det i Transnistria eller i Sør Ossetia.
------
Så forklar war news det, han har nok mye mere erfaring en deg, mener du at han er en synser så, burde du skrive til han for å vite hans meninger før du "setter han i bås". Det er bare å diskutere med han, døren er åpen.
Foresten ny artikkel fra war news:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/russian-general-wants-preemptive.html
Dette kan bli stygt.
-
Han derre Pål Steigan virket som en skikkelig oppegående fyr men kjekt at han stadfester seriøsiteten av sin egen blogg nederst på sida.
Pål SteiganJeg er Pål Steigan, skribent, kulturarbeider, kommunist, kokk og amatørfotograf – jack of all trades, master of none. Send tips og tilbakemeldinger her. Se alle innlegg av Pål Steigan →
Her var det mye følelsesladd sludder anngående Ukraina.
Junta.
Regime.
Vi har vel allerde i tråden fått stadfestet at det heter regjering og de avsatte sin tidligere president lovlig da han stakk av, men tydeligvis at noen savner gode gamle CCCP.
Vet at han er blod kommunist, vi prater om en fyr som har møtt Mao og mener han var en kjernekar
Er enig at det mye føleses ladd siden kiev regjeringen er ikke en junta. Bruker han som skilde pga han er flink til å finne økonomiske feil, bare sil ut kommunist galskapen og så er han en grei nok kilde å refferere til. Her er wikipedia artikkelen om han:
http://no.wikipedia.org/wiki/P%C3%A5l_Steigan
Ny post fra war news om Ukrainas muligheter til å ende borgerkrigen:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/ukraine-has-few-options-to-end-civil.html
-
Her er den siste VICE reportasjen:
Oppdateringer fra war news:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/is-this-real-reason-why-presdient-obama.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/the-islamic-state-is-now-threatening-to.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/ukraine-civil-war-news-updates_4.html
Mulig våpenhvile avtale på fredag:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/russian-media-reporting-progress-in.html
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/talks-for-ukraine-ceasefire-gain.html
Fra Steigan om EU økonomi:
http://steigan.no/2014/09/04/det-er-okonomien-tulling/
Natos muligheter i Ukraina:
http://steigan.no/2014/09/04/natos-muligheter-i-ukraina/
--
http://steigan.no/2014/09/04/sporsmalene-bak-den-ukrainske-krisa/
-
Leser på facebook at en klausul i avtalen om lån fra IMF er at Monsanto og GMO skal slippes løs i Ukrainas berømte svartjordsbelte.. kan noen finne en kilde til meg har ikke tid til dette nå
Grunnen til at du ikke informasjon om det er at det ikke er sant - akkurat som 90% av alt det andre du tror på og som du baserer ditt verdenbilde og politiske ståsted på.
Genmanipulert såfrø er ikke tillat i EU.
Region abandoned owing to stalled approval process.--------Globalresearch eid av russerne .. sikker på at det ikke er Strategic Culture du mener? Den er nokså russisk orientert.
GR er da vitterlig et initiativ av den kanadiske økonomiprofessoren Michel Choussudovsky, når noen skal trolle /"drive kildekritikk" mht ham pleier de å komme trekkende med ting han skal ha sagt om haarp..
Jeg siktet til den siden du linket til @Globalresearch. Jeg sjekket ut hvem som finansierer den sist du linket til den i Mai? - gidder ikke å gjøre den jobben igjen.
Den er også plassert som en av de 10 verste konspirasjon web sidene.
-
Russland inn i Nato er en usannsynlig fjern ide nå og i all fremtid, og det står mye bedre til med militæret deres nå enn på 90tallet, t.o.m meget bedre enn under Georgiakrigen.
Er enig bare nevnte det i forbi farten. Men Russland bør nok greie seg fint uten Nato medlemsskap
Foresten her er skilder til at IMF vil ha GMO i Ukraina pga Ukrina er jo en av verdens største eksportører for korn,
http://rt.com/op-edge/183956-gmo-ukraine-monsanto-imf/
http://www.ipsnews.net/2014/08/what-do-the-world-bank-and-imf-have-to-do-with-the-ukraine-conflict/
-
1
-
-
Støtter ikke Russland 100& prosent, men støtter dem meget siden de er mye bedre en alternativet. Vet det finnes Russisk propaganda og Ukrainsk propaganda. War news er en ganske troverdig skilde som selv flyttet fra Russland til Canada siden han foretrekker demokrati noe som er hans valg, det fine med han er at han forstår det Russiske perspektivet og er faktisk nøytral. Liker ikke at Russerene blander en del idelogi begreper som for eks Fascisme og Nazisme. Bruker ikke twitter som en skilde pga veldig tvilsom og det er mye propagnda fra begge sider. Foresten med side hvem vet hvilken side som er riktig, det første som forsvinner i en dyp konflikt er sannheten. Vi Russisk vennlige mener selv som du har nok lest ørten ganger at USA/EU blandet seg in i Ukraina rundt i desember og finansierte euromaidan kuppet siden det ville tjene EU og Usas interesser å få Ukrina med i EU og NATO, så da måtte Russland gripe in for å hindre negativ vestelig inflytelse og NATO ekspandering som er mot avtalen Gorbachov signerte. Vet at NATO ikke støtter Russland de har hatt flere muligheter i Yeltsin tiden får å få Russland in i EU og NATO, men de ville ikke av en merkelig grunn. Foresten hvis du lurer på hvorfor en del Russere reagerer negativt på vestelig "demokrati er det pga Yeltsin og Gorbachov.
ps nå røyk vannforsyningen til Donetsk, kilde:
Nå blei jeg nysjerrig.
Hva er det som er bedre med Russland en vesten og spesielt når kilden din foretrekker demokrati og frihet?
Selv Russere som har anledning til det foretrekker Europa forran Russland.
Til og med Putins datter.
Det er mye mere "stabilt i Russland, en fantastisk kultur. For å sitere en Russer:
For those who are so quick to criticize Russia as being this illiberal and unfree country, you need to take a hard look at yourselves first. Look at the USA for example, it's not as free as it once was. Both Russia and the USA practice media suppression and state propaganda. For every critical story of Obama, there are at least 5 singing his praises. Criticize the President too harshly and repeatedly? If you work for an agency you will get fired, if you're an independent journalist it will earn you a visit from the Secret Service or FBI, in which case they will strong arm you into silence. In Russia they just shoot you. The moral of the story is Russia does this openly and doesn't hide these practices, in America they use "sleight of hand" and more covert methods to suppress media freedom, giving the illusion of a free and open society. Another example in the USA is political correctness trumps freedom of speech nowadays. Say anything homophobic or racist for example and you can lose your TV show and your NBA basketball team. Michelle Obama gave a speech at a high school graduation ceremony recently asking graduates to monitor their family for politically incorrect speech, or racist comments. Tell me that doesn't sound like George Orwell's 1984? In America it used to be "I may not agree with your choices, but I will defend your right to chose with my very life", and now it's "political correctness trumps your right to freedom of speech and expression". And this has happened because most Americans aren't willing to fight for their liberties or rights anymore. They sure complain on internet forums about the situation, yet they do nothing. They are just bending over taking it up the butt. Americans do not value their freedoms anymore. So much apathy and ignorance these days. I have seen surveys and interviews, many Americans don't know what their important national holidays are about. For example, many Americans don't know what Memorial Day is about, and many think 4th of July is about fireworks and barbeques! In Russia, everyone knows what the 9th of May, Victory Day is! How can you not forget the sacrifice of 27 million people to defeat Hitler? About apathy in America, I saw in the news the other day while the TV show "The Price Is Right" was on, the broadcast was interrupted to announce President Obama sacked the head of the Veterans Administration. Viewers were raging over the interruption of the TV broadcast! They were on forums and making phone calls raging saying "how dare you interrupt our TV show for that!" That in itself shows what many Americans value nowadays. They have been lulled into a drunken stupor unwilling to defend their constitution. Look at the words of Americas founding fathers, what they spoke of. Most Americans don't speak like that anymore. This is also evident with all the wreckless spending the US government engages in, over $16 trillion in debt (this is more than the value of all the gold, silver, and platinum combined on the planet), condemning future generations to a lifetime of national debt they will never be able to pay off, and the people are not holding the government accountable for this. They just keep bending over. In Russia the citizens would riot over something like that! About Russia, Russia is an authoritarian country yes, but that has always been Russia's tradition and culture. Strong, fatherly figure leadership works for Russia. That doesn't make Russia's system evil, it just means it's different than yours. Russia has deep authoritarian roots, whereas America has deep republican roots (roots which are being forgotten in the USA). USA resembles a two-party dictatorship these days. It doesn't matter if you vote Republican or Democrat, you essentially get the same thing. Both parties nowadays wrecklessly spend, have almost the same foreign policies, are stripping your civil liberties, and empower corporations and banksters to exploit people more. The two parties only disagree on superficial issues which have no baring upon the status quo. Is Russia a more democratic country nowadays when compared to Soviet times? It is, Russians can now freely travel abroad, and participate in direct elections throughout the nation. There is lively public debates in Russia about government that did not exist in Soviet times (However, some things still remain the same. Criticize Putin too much and you can end up dead for example). Now the USA is moving away from her republican roots, taking away liberties and freedoms. So, all in all, take a good look at yourself first before you criticize Russia as nation.
Dette er forksjellen mellom USA og Russland, selv om den kan brukes om europa til en hvis grad.
En forklaring fra vestlig perspektiv på hvorfor Russland ikke er et demokrati:
https://www.opendemocracy.net/article/email/russians-don-t-much-like-the-west
Agandaur99, den 03 Sept 2014 - 22:01, sa:
Vet at NATO ikke støtter Russland de har hatt flere muligheter i Yeltsin tiden får å få Russland in i EU og NATO, men de ville ikke av en merkelig grunn.
WUT??
--------
Her:
http://www.nytimes.com/1991/12/21/world/soviet-disarray-yeltsin-says-russia-seeks-to-join-nato.html
Agandaur99, den 03 Sept 2014 - 22:01, sa:
Støtter ikke Russland 100& prosent, men støtter dem meget siden de er mye bedre en alternativet.
På hvilken måte?
-----------
Det er bare å se på USA og Russland, jeg villle nok bod i Russland da. Hvertifall på lang sikt pga Russland er ganske robust og de tenker fremover i tid. Også er det idelogi grunner. Er ikke så glad i den amerikanske kapitalismen, men er heller ikke kommunist og håper Putin finner en Økonomisk mellomvei via BRICS
Fra war news:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/09/nato-wants-new-bases-troops-and.html
Der kom NATO påskuddet for å starte en ny kald krig.
-
1
-
-
Her fra war news:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/08/ukraine-civil-war-news-updates-august_30.html
The rally at the end of the video: small attendance, very tepid crowd, and evidence it was largely staged(note many buses in the background) including of course a person dressed perfectly as a traditional Ukrainian.
August 30, 2014 at 8:13 AM
War News Updates Editor said...James .... you have a good eye .... I missed the buses in the background. But this part of Ukraine has a predominantly Russian population. Many of them are not going to help the Ukraine army.
August 30, 2014 at 8:19 AM
James said..."But this part of Ukraine has a predominantly Russian population" that explains a lot of what I observed.
---------
Sånn, hvis du ønsker flere detaljer så bare spør James, en trivelig fyr på bloggen og kan legge merke til de minste detaljer som folk flest overser, som foreksempl om soldater bruker dårlige sko, merkelig kropsspråk osv.
Ja, og war news bringer ingen fakta, ingen bevis. I høyden er det tendensiøse spekulasjoner om busser m.v.
Men det kjøper du altså helt ukritisk. Det virker som om du godtar war news' konklusjon selv om denne åpenbart ikke bygger på bevis, derimot på et ønske om å fremstille ting prorussisk.
Hvis du har lyst på bevis fra han så bare spør han. Han har følget Ukraina krisen siden den startet og har kilder i det Ukrainske parlamentet og noen "venner" i den Russiske regjeringen. Hvis du tviler på hannes troverdighet så bare spør han om han kan bekrefte informasjonen.
Ps: Takk Vonfaff har rettet fra skilde til kilde.
Jeg er egentlig ikke så interessert i om denne demonstrasjonen var rigget. Det som er interessant, er hva som skal til for at du lar deg overbevise om et eller annet. Tydeligvis skal det lite til når det er noe som taler i Russlands favør.
Du burde kanskje tenke igjennom om dette er en holdning du ønsker å ha. Og hva er risikoen her? At du heier på det som i realiteten er feil side.
Støtter ikke Russland 100& prosent, men støtter dem meget siden de er mye bedre en alternativet. Vet det finnes Russisk propaganda og Ukrainsk propaganda. War news er en ganske troverdig skilde som selv flyttet fra Russland til Canada siden han foretrekker demokrati noe som er hans valg, det fine med han er at han forstår det Russiske perspektivet og er faktisk nøytral. Liker ikke at Russerene blander en del idelogi begreper som for eks Fascisme og Nazisme. Bruker ikke twitter som en skilde pga veldig tvilsom og det er mye propagnda fra begge sider. Foresten med side hvem vet hvilken side som er riktig, det første som forsvinner i en dyp konflikt er sannheten. Vi Russisk vennlige mener selv som du har nok lest ørten ganger at USA/EU blandet seg in i Ukraina rundt i desember og finansierte euromaidan kuppet siden det ville tjene EU og Usas interesser å få Ukrina med i EU og NATO, så da måtte Russland gripe in for å hindre negativ vestelig inflytelse og NATO ekspandering som er mot avtalen Gorbachov signerte. Vet at NATO ikke støtter Russland de har hatt flere muligheter i Yeltsin tiden får å få Russland in i EU og NATO, men de ville ikke av en merkelig grunn. Foresten hvis du lurer på hvorfor en del Russere reagerer negativt på vestelig "demokrati er det pga Yeltsin og Gorbachov.
ps nå røyk vannforsyningen til Donetsk, kilde:
-
Her fra war news:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/08/ukraine-civil-war-news-updates-august_30.html
The rally at the end of the video: small attendance, very tepid crowd, and evidence it was largely staged(note many buses in the background) including of course a person dressed perfectly as a traditional Ukrainian.
August 30, 2014 at 8:13 AM
War News Updates Editor said...James .... you have a good eye .... I missed the buses in the background. But this part of Ukraine has a predominantly Russian population. Many of them are not going to help the Ukraine army.
August 30, 2014 at 8:19 AM
James said..."But this part of Ukraine has a predominantly Russian population" that explains a lot of what I observed.
---------
Sånn, hvis du ønsker flere detaljer så bare spør James, en trivelig fyr på bloggen og kan legge merke til de minste detaljer som folk flest overser, som foreksempl om soldater bruker dårlige sko, merkelig kropsspråk osv.
Ja, og war news bringer ingen fakta, ingen bevis. I høyden er det tendensiøse spekulasjoner om busser m.v.
Men det kjøper du altså helt ukritisk. Det virker som om du godtar war news' konklusjon selv om denne åpenbart ikke bygger på bevis, derimot på et ønske om å fremstille ting prorussisk.
Hvis du har lyst på bevis fra han så bare spør han. Han har følget Ukraina krisen siden den startet og har kilder i det Ukrainske parlamentet og noen "venner" i den Russiske regjeringen. Hvis du tviler på hannes troverdighet så bare spør han om han kan bekrefte informasjonen.
Ps: Takk Vonfaff har rettet fra skilde til kilde.
-
Foresten tilbake til informasjon:
se ved slutten av videoen der det holdes pro ukrainske demonstrasjoner de er "staged" for og sittere en fyr med et godt øye "The rally at the end of the video: small attendance, very tepid crowd, and evidence it was largely staged(note many buses in the background) including of course a person dressed perfectly as a traditional Ukrainian." Demonstrasjonene blir vist 2:37. Foresten så er ca halvparten av befolkningen i Mariupol Russisk og det tvilsomt at de kommer til å hjelpe den Ukrainske hæren frivilig.Hvorfor tror du demonstrasjonen er iscenesatt? Fordi det er noen busser i bakgrunnen? Du kan ikke mene at det skal være godt nok bevis.
Bussene er et bevis pga folkene kan ha blitt busset dit systematisk, siden det er en merkelig "tilfeldighet at det er masse busser i nærheten av et "tilfeldig demonstrasjon. Mesteparten av folkene er ikke engasjerte og bare står der å stirrer. Det var ikke mange folk også selvsakt en persjon kledd opp nøyaktig som en tradisjonel Ukrainer. Det er bare noen som er engasjerte bare noen få folk med flagg mens resten venter på at det blir ferdig.
Synes du virkelig selv dette er overbevisende?? "Folkene kan ha blitt busset dit systematisk"? Ja, eller bussene står der av helt andre grunner. Det er en bussoppsamlingsplass, de er midlertidig parkert der, protestantene ordnet seg busser selv - det er hundre forklaringer. At de er busset dit fordi man vil iscenesette en "falsk" demonstrasjon er kun én. Dine tolkninger av hvordan demonstrantene ter seg - hvor ivrige de virker i denne snutten - er heller ikke bevis for noe som helst.
Jeg synes det er svært rart at du er så raskt ute med å komme til en pro-russisk konklusjon. Du virker ærlig talt ukritisk i omgangen din med fakta; konklusjonene virker liksom gitt på forhånd. Du får spørre deg selv hvorfor.
Her fra war news:
http://warnewsupdates.blogspot.no/2014/08/ukraine-civil-war-news-updates-august_30.html
The rally at the end of the video: small attendance, very tepid crowd, and evidence it was largely staged(note many buses in the background) including of course a person dressed perfectly as a traditional Ukrainian.
August 30, 2014 at 8:13 AM
War News Updates Editor said...James .... you have a good eye .... I missed the buses in the background. But this part of Ukraine has a predominantly Russian population. Many of them are not going to help the Ukraine army.
August 30, 2014 at 8:19 AM
James said..."But this part of Ukraine has a predominantly Russian population" that explains a lot of what I observed.
---------
Sånn, hvis du ønsker flere detaljer så bare spør James, en trivelig fyr på bloggen og kan legge merke til de minste detaljer som folk flest overser, som foreksempl om soldater bruker dårlige sko, merkelig kropsspråk osv.
Den russiske aggresjonen mot Ukraina
i Politikk og samfunn
Skrevet · Endret av Agandaur99