utgammel

Måtte du bytte fra Canon til Nikon for å klare å ta skarpe bilder ?

Funker for de fleste det

450D har et problem med AF, temaet er omtalt i flere forum. Etter å ha byttet til nytt uten å bli kvitt problemet, ble valget å legge (for mye) penger i mellom og gå for D90.

Så kom D90en i hus, og du verden...

Rett opp fra eska, On - shoot - sylskarpt! Phuhh, sånn ja!

så er vel også 450D ment å konkurere med D60 og ikke D90 da

 

Det var vel akkurat det som var poenget mitt

Jasså her er liv i denne tråden fortsatt?

Jeg er klar over at D90 ikke skal direkte sammenlignes med 450D. Jeg går ikke opp til D90 bare for å få et camera som virker liksom . Sånn sett kunne jeg like gjerne hoppet ned til en D40 også, om jeg bare var ute etter en AF som virket.

Grunnen for jeg hopper noen hakk opp er at når utgiftene kommer med ca et halvt års mellomrom, da merkes de ikke så godt som om de kom i en smell . Har ikke noe i mot 450D og kunne gjerne ha bytta i et nytt av samme typen om jeg var rimelig trygg på at focusen fungerte.

Noen spurte om jeg også testet med alle filter demontert. Joda, gjorde det også.

Så er jeg innom her igjen.

Og hadde det tydelig skjedd ting siden jeg var her sist, innlegg er blitt slettet og greier.. du verden.

Til budjet og andre, joda det stemmer. Etter jeg startet denne tråden, har jeg testet en del, lest mye om emnet, byttet inn camera 2 ganger og sist med ikke minst lært mye.

Noe av det første jeg lærte var hvordan foto miljøet på nett fungerer. Hierarkiet ser ut for å være et problem hos de som mener de tilhører øvre skikt, ja kanskje enda mer i foto.no sitt forum ift til her inne.

Som mange utallige ganger har fastslått, er det store problemer med fokus (sepsielt AF) på enormt mange 450D. Det forundret meg en stund at det satt så langt inne å få personer med foto som hovedinteresse å vise innsikt i emnet, selv om trådstarter kom fra en "tosk" på utsiden av de med peiling. Jeg fant det til tider litt rart at ikke disse personer forstod at arrogansen kom til å bli kraftig avslørt som inkompetanse i problemstillingen.

Vel folkens, jeg legger som sagt noen kroner i mellom og går nå for D90. I uke 13 får jeg saken mellom hendene og det klør i fingrene må jeg si.

tenkte faktisk på å spørre om deg det samme om serienr. selv.. 4 første her er 0730..

Hmm, nå er mitt 2. cam innlevert men mente det starta på 08 og hadde firmware 1.0.5.

Din firmware er?

å påstå at ALLE, eller det store flertallet av 450D-kameraene har denne feilen, blir for drøyt synes jeg.. da hadde vi hørt mer om det -det er mange nok som har 450D, som har peiling nok til å teste og oppdage slike feil, selv om sikkert en del ikke har det også -som det har blitt sagt tidligere her..

 

har selv testa min 450D i kveld med 4 ulike objektiver (har dessverre ikke 18-55IS lenger -bytta den ut med 17-55). har tatt en haug forskjellige bildeserier med ulike kombinasjoner av AF-type (og MF, seff), blender, brennvidde, avstand til motiv osv.. litt variasjon er det i noen tilfeller, men det er som regel vanskelig å se avvikene selv i 100%.. et par-tre grovere bommerter fikk jeg, men det var som forventa.. kunne ikke se noen konsekvente resultater eller tendenser annet enn at den vanlige AF'en har små-avvik oftere enn kontrast-AF'en i live view (men også sistnevnte bommet littegrann innimellom).. i de aller fleste seriene kunne jeg ikke skille bildene fra hverandre..

Til dette kan jeg bare gjenta det jeg skrev for få innlegg siden:

"Eg er sikker på det finnes gode feilfrie 450D der ute, noko anna ville vore for merkeleg".

Kan du forresten gi meg de første 4 siffer i serienr på huset ditt? Ta med også om første siffer er 0.

Oups! Temmelig interessant. Du brukte AF? Canon objektiv?

Regner som en selvfølge at du ikke brukte live view.

Håper det er lov å komme med ett par spørsmål siden jeg er noe mildt sagt forvirret i vendingen av tråden......

Jeg har tatt det som en selvfølge at du har prøvd med andre objektiver siden du var så bastant i uttalsen angående 450D, men har du prøvd andre objektiver?

 

Når du sier du har byttet kamera 2 ganger, er du 100% sikker på at du har fått tilbake nytt kamera, og nytt objektiv tilbake? Når jeg spør, så er det ikke du jeg tviler på, mer butikken.

 

Når det gjeld objektivbytting er dette det eg har gjordt:

- prøvd 3 ulike kit objektiv frå på samme hus. Objektiva var frå andre Canon SLR modella.

- fekk lov å bytte hus og objektiv SJØLV medan eg var på butikken.

 

Eg er sikker på det finnes gode feilfrie 450D der ute, noko anna ville vore for merkeleg.

 

Kanskje nokon kan legge ut et bilde tatt med kit objektivet og AF?

Er vel umulig å kontrollere at ikkje MF eller live view er brukt, men det får så være.

Men for å understreke, eg er ferdig med leiting etter kvar feilen ligg. For meg er det ikkje eit poeng å forske vidare, sjøl om eg godt forstår dei som vil gå i botnen på saka.

Oups! Temmelig interessant. Du brukte AF? Canon objektiv?

Regner som en selvfølge at du ikke brukte live view.

Håper det er lov å komme med ett par spørsmål siden jeg er noe mildt sagt forvirret i vendingen av tråden......

Jeg har tatt det som en selvfølge at du har prøvd med andre objektiver siden du var så bastant i uttalsen angående 450D, men har du prøvd andre objektiver?

 

Når du sier du har byttet kamera 2 ganger, er du 100% sikker på at du har fått tilbake nytt kamera, og nytt objektiv tilbake? Når jeg spør, så er det ikke du jeg tviler på, mer butikken.

Når det gjeld objektivbytting er dette det eg har gjordt:

- prøvd 3 ulike kit objektiv frå på samme hus. Objektiva var frå andre Canon SLR modella.

- fekk lov å bytte hus og objektiv SJØLV medan eg var på butikken.

Eg er sikker på det finnes gode feilfrie 450D der ute, noko anna ville vore for merkeleg.

Kanskje nokon kan legge ut et bilde tatt med kit objektivet og AF?

Er vel umulig å kontrollere at ikkje MF eller live view er brukt, men det får så være.

Beklager å måtte skuffe deg, men det sitter ikke i kit objektivet. Saken er brutalt enkel, selv om svært mange ikke vil innrømme det: 450D har STORE problemer med AF. Jeg har mailer fra en som har bytta camera 4 ganger pga dette, jeg selv har bytta 2 ganger og jeg gidda ikke mer. Jeg legger penger imellom og går for D90.

450D syns jeg er et fabelaktig camera på de fleste områder, om en ser bort fra focus problemene.

 

Har prøvd 55-250 is objektivet og det fokuserer sylskarp på både 55mm og 250mm. Da må det jo feilen ligge i objektivet?

Oups! Temmelig interessant. Du brukte AF? Canon objektiv?

Regner som en selvfølge at du ikke brukte live view.

Jeg trekker tilbake det jeg sa tidligere i denne posten om at jeg ikke hadde fokus problemer. Har funnet ut at kameraet mitt også sliter med autofokus. Spesielt det midtre fokuspunktet. Har lest på andre forum også, og det kan tyde på at noen 450d sliter med AF. Vet ikke om dette bare er kit linsa 18-55is, eller om det er huset, eller kanskje begge.

 

Noen som har sjekket opp i dette?

Beklager å måtte skuffe deg, men det sitter ikke i kit objektivet. Saken er brutalt enkel, selv om svært mange ikke vil innrømme det: 450D har STORE problemer med AF. Jeg har mailer fra en som har bytta camera 4 ganger pga dette, jeg selv har bytta 2 ganger og jeg gidda ikke mer. Jeg legger penger imellom og går for D90.

450D syns jeg er et fabelaktig camera på de fleste områder, om en ser bort fra focus problemene.

De som sier de har et 450D uten disse problemer bes gjøre følgende: Slå av AF, juster manuelt helt ut av focus, slå på AF og skyt bilder på over 5m avstand. Gjør så det samme med et annet camera av samme prisklasse eller i det minste et SLR av moderne utgave. Studer resultatet nøye.

Er det frekt å spørre om du kan være forumets eldste medlem, i og med at brukernavnet ditt hinter i den retningen. Du skal vite at selv om vi er infantile på dette forumet, så er en god del av oss middelaldrende. Og det finnes faktisk en mannlig biologisk middelalder ifølge nyere forskning. I fare for å avsløre mer av min identitet så hører det faktisk til jobben min å vite litt om slikt, i og med at jeg innimellom redigerer helseartikler om denslags problemer. Harley Davidson (eller i mitt tilfelle: Norton) burde faktisk komme på blå resept, i likhet med enkelte hormonmidler våre kvinnelige motparter mottar. Det er faktisk en fysisk "lidelse" vi middelaldrende menn har, og jeg grubler litt på hvordan enkelte av dere unge med alvorlig lens lust vil oppføre dere når dere når vår modne alder. Jeg husker en link til noe som omhandlet en som samlet på L-optikk. Han hadde faktisk alt som finnes. Syke satan, sier bare jeg. Jeg er glad mine hormoner ikke er like forskrudde...

Knegg knegg... denne var veldig bra, og her kunne vi godt ha tatt av og laga en skikkelig off topic så det holder!

I første omgang nøyer jeg meg med å si hvilken sykkel som kom lengst inn i hjertet. Det ble en 69 Norton Atlas 750 ombygd med høy comp stempel, TT styre og helt åpne Dunstall pipes!! (ja seølvfølgelig på skrå opp) Den som ikke fikk gåsehud da svineriet kom oppover med full åpning forbi 3-4-5-6000 rpm har ikke peiling på hva lyd egentlig er. Og heller ikke hva paralell twin kan føre til av følelser .

Det som beskrives på pbase er en mindre unøyaktighet i kit objektivet til 450D og har ingenting med din problemstilling å gjøre.

 

Ditt kamerahus leverer den verste frontfokusen jeg har sett. Enten fokuserer du på noe annet enn det du forklarer, eller så er kameraet ditt ødelagt og må repareres.

 

Jeg holdt i utgangspunktet en stor knapp på sistnevnte, men nå har du altså blitt forklart dette temmelig mange ganger ...

Tror ikke du leste pbase rapporten om du mener det kun handler om mindre unøyaktighet i kit objektivet. Jeg fikk forresten en mail fra han som kjørte den testen i dag, her er utdrag av den:

"my impression is that all 450D's have this AF problem, and that by pure luck maybe you can get one that works perfectly.

I don't believe all the dpreview stories about perfectly focusing 450D's, most of these people don't know what to look for.

they proove that their 450D is working fine by posting VGA resolution images on the web ...

I'm currently testing 450D body number four, and the problems are basically the same as the previous three.

there are differences depending on lens (e.g. my 2.8/200L works better now, and the 18-55IS zoom now has problems at 55mm instead of at 18mm) but AF is simply unreliable and worse than my old 300D. I'm probably going to put the test results on my pbase site if I find something interesting."

Nei jeg sier ikke jeg har funnet sannheten og ja jeg VET jeg må levere inn mitt camera enda en gang for å få det sjekket. Jeg har jo gjord det 1 gang og må vel fortsette til det endelig fungerer. Men teknikern inni meg hadde bare lyst til å vite mer om problematikken før jeg bare forlangte bytting. Noe som ser ut som seriøs behandling av lignende problemstillinger er ikke å forakte.

Hei igjen.

Eg la ut problemstillinga også på forumet i foto.no.

Nokre forstod ganske fort det måtte være noko teknisk galt, medan mange var mest opptatt av å gjenta alt mest sannsynleg er brukarfeil.

Det er klart det er mykje som tyde på brukarfeil så lenge eg ikkje kan legge ut skikkelege test bilder, så eg kjøper den, men eg finn det svært forunderleg at ein i oppegåande foto miljø ikkje berre enkelt og greit kunne peike til sider der dette forlengst har vore diskutert.

Til slutt kom det ein oppegåande kar med ein link til test der problemstillinga vert gjennomgått på skikkeleg måte.

Interesserte som vil vite meir om fokus-rot for 450D kan lese her.

http://www.pbase.com/nh/450d_af_test

Har du prøvd det tipset du fikk her? både med din egen kombinasjon og med å bytte objektiv og hus med noe som du vet er bra?

Har du tripod/stativ?

 

Prøv å gå gjennom en fokus test.

 

Husk å slå av IS når du har kamera'et på stativ.

Bruk ett fokuspunkt, den i senter.

Kun med bytting av objektiv, altså de 3 bildene jeg la ut av engelen.

Du får legge det ut på QXL eller FInn.no. Anbefaler generelt å kjøpe i Norge, Pga. garanti og reklamasjonsrett. Å kjøpe billig kan fort bli dyrt. Når det gjelder prisene på kamera i norge, så synes jeg at de generelt er meget lave, så lave, at det vansklig kan forsvarest å kjøpe dette i utlandet.

Bare kort til dere som minner om det er lurt å kjøpe i Norge. Jeg gjentar at her er ikke geografi og logistikk et problem. Jeg får bytta og reparert det jeg vil der jeg kjøpte det, poenget her er å finne HVA som er galt!

Det var hensikten med å legge ut i et forum der kanskje noen med fototeknisk kompetanse befinner seg.

Ellers er jeg enig i at de innebildene er gjerne så bra som en kan forvente seg i det lyset. De viser egentlig ikke problemet med cameraet.

JAHHA?? Så du mener bildene burde vært bedre, selv i så dårlig lys? Og avstandsmåling utføres av softwaren i huset?

 

Bedre og bedre... Det blir neppe særlig bra bilder under disse forholdene, og det er litt imponerende at kameraet i det hele tatt mener å ha funnet fokus. Faktum er likevel at fokuset ligger et godt stykke foran motivet på alle bildene.

 

Generelt og forenklet kan man si at avstandsmålingen gjøres i huset og rapporteres til objektivet. Det kan oppstå feil begge steder, men i dette tilfellet er det bare to muligheter. Enten er fokusen manuelt overstyrt, eller så er avstandsmålingen i huset feil.

Avstandsmålingen i huset er omtrentlig. ingen tvil om det, men skal ikke være mer enn pluss minus 0,5m.

Fokuspunktet er hodet til den syngende engelen. Benyttet senter fokuspunkt på samtlige bilder.

 

I så fall er det noe galt med avstandsmålingen i kameraet ditt.

JAHHA?? Så du mener bildene burde vært bedre, selv i så dårlig lys? Og avstandsmåling utføres av softwaren i huset?

Veldig interessert nå om noen klarer å nærme seg en forklaring her.

Objektivet du har,har variabel blender dvs. på 18mm er største blender f3.5 men på 55mm får du ikke større blender en 5.6 "jo mindre tall jo større blender åpning".

Alle bildene du refererer til er tatt på 55mm så du får ikke større blender en f5.6,du kan sette kameraet på 18mm og prøve da skal du kunne bruke blender f3.5.

Sorry, såpass burde jeg ha husket fra gamle dager.

Vel, håpet er at i dag rekker jeg å stikke innom en fotograf for enda en test mot et anna 450D. En gang må en eller annen klare å finne årsaken.

Forskjellen mellom bildene er minimale etter min mening. Tyder på at objektiv ikke er problemet?

 

Det jeg lurer på er hvordan du har fokusert og hva du har fokusert på.

 

Altså, hvilket fokuspunkt brukte du, hvor pekte du med det og til slutt hvor vidt du endret komposisjonen etter fokus (ved å holde utløseren halveis nede).

Fokuspunktet er hodet til den syngende engelen. Benyttet senter fokuspunkt på samtlige bilder.

Endret ikke komposisjonen etter fokus.

Fokuserte, og tok deretter bildet med selvutløser.

Ok, skitt au, jeg legger ut de bildene tatt med lite lys og 5,6.

Benyttet et lite bordstativ og self timer for å ungå bevegelse.

Hvilket objektiv er beskrevet ved siden av statue/engel på et hvitt papir:

Til slutt et bilde tatt med 300D

Forskjellen mellom bildene er minimale etter min mening. Tyder på at objektiv ikke er problemet?

Hei igjen sann!

Har nå tatt bilder med original objektiv, objektiv fra mitt gamle 1000F N og fra 300D.

Tok også et med 300D cameraet.

Innser det ble for dårlig lys for å sammenligne skarphet, bildene undereksponerer, så kanskje jeg venter med å legge ut før jeg har bilder tatt i godt nok lys.

Men en liten sak kan dere smartinger sikkert hjelpe meg med, noe som frustrerer en smule.

• -Jeg slår på cameraet, og det står i posisjon AV
  
• -ISO står på 1600 og jeg drar hjulet over så blender går ned til 4,5
  
• -Cameraet slår seg av etter en stund og jeg slår på igjen
  
• -Hvorfor i all verden er det nå umulig å komme under blender på 5,6 ??
  

Du har ikke låst ett fokuspunkt?

Eller er det slikt uavhengig om det er PASM eller grønn bølge?

Gå inn i menyen på kameraet ditt og reset alt til fabrikkinnstillinger.

Korrekt, er slik uansett grønn bølge eller ikke.

Har prøvd alle varianter med låst focuspunkt og ikke.

Jo tilbake til fabrikkinnstillinger har jeg tenkt litt på ja, må vel bla gjennom og se om jeg finner det valget. Noen som fort vet hvor?

Eksempelet med den gamle D40n var ikke å si at Nikon er bedre. Jeg har jo en svoger som har et gammelt EOS, og dèt cameraet var den opprinnelige grunnen til at jeg begynte å tenke i retning Canon. Svart var svart osv...

Det med focus test, jo den er grei, men finner det som sagt ganske merkelig at det er nesten kun over 3-4m at problemet oppstår.

Apropo Nikon.

Det gjør det ikke no bedre når en kompis bare slenger innon nevnte kartløp med sitt gamle Nikon D40, og skyter noen bilder bare sånn i farta. Jeg gadd ikke legge ut bilder av objekter i fart, for å slippe argumenter om å følge motovet osv... men dette er et eksempel på hva han la ut i et forum vi har:

La gå han har nok kjørt opp litt saturation osv... men gåttabanen så skarpt !!!

Det som ser ut til å ikke ha vært så lurt av deg er å kjøpe kamera så langt borte fra Norge. For her er det uansett snakk om en reklamasjonssak. Om det er huset eller objektivet som sliter er det umulig for oss å kommentere nå, men uansett så virker det som om det er noe feil med utstyret. Så det er nok ikke valget av merke som er lite lurt.

 

Hvor mye sparte du på å handle kamera i Singapore? Det kan virke som om det beløpet blir spist opp av frakten tilbake til Singapore for å benytte deg av garantien. Det er lett å hovere når noe slik skjer, og det er ikke meningen min. Jeg ser nemlig frustrasjonen din veldig godt. Vi får håpe at det er objektivet som svikter, for 450D fortjener noe bedre enn kit uansett. Men her er det altså noe som å i retur, du må bare finne ut hva.

Beklager men må skuffe deg der . Forhandleren var kjempegrei og jeg fikk bytta både hus og objektiv. Men la gå med det.... jeg vil ikke diskutere om jeg er lurt eller ikke, det jeg er ute etter er å bli sikker på hva i all verden kan være feil, og da i første omgang:

Er det JEG eller Cameraet det er noe galt med?

Men point taken, jeg skal teste et Norsk objektiv og om det virker blir det handel tvert.