Highbury - Proud to be a Gooner!

[fox]

Danielzu skrev (1 time siden):

Kniz. 

Det beviser bare at jeg har rett  Liverpool er et skittent lag med kvalme supportere. Mane spiller stygt,, Salah filmer i hver jævla kamp og Klopp griner om alt mulig 

[KANE2009]

Det beviser ikke noe annet enn at du har på litt for tykke Arsenal-briller 😅 "Årets skittent lag"? Liverpool topper (som vanlig) fair play tabellen og har gjort det siden 16/17 sesongen, så der bommer du grovt (https://www.transfermarkt.com/premier-league/fairnesstabelle/wettbewerb/GB1/saison_id/2021). Man skal være ganske konspiratorisk/gal for å få et lag som ligger øverst på fair play tabellen til å bli "årets skittent lag". 🤣

 

Endret 3. desember 2021 av KANE2009

[Jakobk]

Selv om Liverpool topper Fair Play-tabellen, så har FOX uansett rett i at Mane er ufin med albuene sine, at Salah er den i PL som er nærmest en Oscar, og at Klopp syter og griner over alt mulig. Selvfølgelig ikke noe dere Liverpool-supportere bryr dere om, men ikke særlig sjarmerende for alle oss andre.

Hadde det blitt slått ned på albuene til Mane og filmingen til Salah, så hadde forresten ikke Liverpool toppet den der Fair Play-tabellen uansett. Har sluppet unna med mye, spesielt Mane.

[Villans20]

Arteta er elendig i de store kampene. 

[KANE2009]

Jakobk skrev (1 time siden):

Selv om Liverpool topper Fair Play-tabellen, så har FOX uansett rett i at Mane er ufin med albuene sine, at Salah er den i PL som er nærmest en Oscar, og at Klopp syter og griner over alt mulig. Selvfølgelig ikke noe dere Liverpool-supportere bryr dere om, men ikke særlig sjarmerende for alle oss andre.

Hadde det blitt slått ned på albuene til Mane og filmingen til Salah, så hadde forresten ikke Liverpool toppet den der Fair Play-tabellen uansett. Har sluppet unna med mye, spesielt Mane.

 Fakta og statistikk tilsier at vi er det mest fair play spillende laget, og ikke i nærheten av noe "årets skittent lag" som var det fox mente (og det jeg kommenterte på). Salah er en av de verste på overspilling (det vil si der det er kontakt men man gjør mer ut av det) men United har fått flest kort for simulering/dives siden 16/17 sesongen og det er vel Dan James som har flest kort for diving siden da også. Var det noen som sa noe om glasshus? At en Unitedsupporter ikke synes at et Liverpool-lag er veldig sjarmerende er ikke noe jeg tar veldig tungt, men jeg foretrekker å forholde meg til fakta/statistikk kontra synsing (hvisomatte, dersomatte). Uavhengig: selv hvis jeg skulle gi deg rett og Liverpool hadde fått et par ekstra gule for både diving og albuer så hadde ikke Liverpool vært i nærheten av å være det mest skitne laget i PL, som var det jeg argumenterte mot.

[Snikpellik]

Synes Burnley og Leeds er de mest "skitne" lagene egentlig, når det kommer til albuer og triks. Mané har kommet veldig heldig unna et par ganger og Salah har utviklet en egen slags stupeteknikk hvor han kaster seg, men Liverpool som sådan er vel ikke så mye verre enn alle andre lag. Skal også nevnes at Salah ofte holder seg på beina når han ikke "må".

Mens man er inne på Daniel James fikk han to helt feil kort for filming. Og ett helt riktig. Han er langt fra noen versting på overspilling bare fordi han har fått feilaktig kort for det. Man har noen overspillere som Zaha, Grealish, Cancelo, Vardy, Digne, McArthur og Rüdiger m.flere hvor det å legge seg veldig enkelt skjer nesten hver kamp. 

Her er ett av kortene til James. Skal dette være en filming? Selvfølgelig ikke. Men gult fikk han av en eller annen grunn.

Så å bare se på hva som er gitt av kort blir nok ikke helt riktig. Jeg kommer på flere tilfeller hvor spillere har fått helt feil gult kort for filming, og mange hvor de burde hatt det men ikke fått.

[KANE2009]

Selvom Dan James sin statistikk kanskje ikke er helt korrekt (for meg var det en slags fun fact med tanke på kun 50 kamper spilt), så lister du opp en haug av spillere som er ganske bad når det kommer til overspilling (på nivå med Salah). Å "bare" se på hva som er gitt av kort blir ikke helt riktig, men å velge å se helt bort fra statistikk og kun gå etter egen subjektive mening blir ihvertfall feil. Hovedpoenget mitt står fortsatt igjen: Liverpool er ikke noe spesielt skittent lag 

Endret 3. desember 2021 av KANE2009

[Snikpellik]

Det er bare min mening om disse spillerne jeg nevnte, ikke ment som noe som skal være objektiv fakta.

[barezell]

Villans20 skrev (1 time siden):

Arteta er elendig i de store kampene. 

Var det egentlig ikke der han gjorde det bra i starten? hadde jo knapt slått et topp 4-6 på mange år før han.  Tapte vel ikke for Ole en eneste gang? Hadde noen sterke seiere i fa cupen, men i pr sklir det tilbake i gamle takter 

[KANE2009]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Det er bare min mening om disse spillerne jeg nevnte, ikke ment som noe som skal være objektiv fakta.

Ergo må man i tillegg lene seg på statistikk som tilsier at vi ikke er spesielt skitne (snarere tvert imot). Jeg kan jo også bare sitte her og spy ut dritt og si at Arsenal er det mest skitne laget i PL etc etc, men det blir ikke korrekt bare fordi jeg sier det og ikke gir det noen veldig god debatt/diskusjon heller.

Endret 3. desember 2021 av KANE2009

[Snikpellik]

KANE2009 skrev (5 minutter siden):

Ergo må man i tillegg lene seg på statistikk som tilsier at vi ikke er spesielt skitne (snarere tvert imot).

Som jeg skrev over synes jeg ikke Liverpool er noe spesielt skitne eller verre enn andre lag. Statistikk forteller dog ikke alltid hele historien. De fleste er jo enige i for eksempel det at Mané burde ha fått et rødt kort mot Arsenal både denne og forrige sesong, men det fikk han ikke og det er dermed ikke med i statistikken. Det er utallige slike situasjoner hele tiden i fotball og før noen gjør forskning på alle kampene i en sesong så vil subjektivitet være en del av oppfattelsen om "skittenhet". For Arsenal-fansen så har de opplevd noen feil dommeravgjørelser mot Liverpool de siste kampene og det er vel derfor de sitter igjen med en sånn oppfattelse om at Liverpool er et "skittent lag" 😛 

[KANE2009]

Og at statistikk ikke forteller hele historien er jeg enig i. Selv hvis du skulle ha hatt en statistikk for hvem som burde hatt kort for overspilling, diving, albuer etc. så blir også det subjektivt, både når det kommer til det å definere hva de forskjellige tingene er (på en helt konkret måte som kan måles i alle situasjoner) og å vurdere alle de konkrete situasjonene. Selv statistikk av typen "hvem har fått flest korrekte/feil VAR avgjørelser" vil ha det problemet dessverre. Jeg mener også at det ville ha jevnet seg ut over en sesong (og ihvertfall flere sesonger) dersom det var sånn at Salah sin overspilling og Mane sine albuer var så mye verre og kom så mye oftere enn alle andre spillere (som en del her mener).

Endret 3. desember 2021 av KANE2009

[Jakobk]

KANE2009 skrev (2 timer siden):

 Fakta og statistikk tilsier at vi er det mest fair play spillende laget, og ikke i nærheten av noe "årets skittent lag" som var det fox mente (og det jeg kommenterte på). Salah er en av de verste på overspilling (det vil si der det er kontakt men man gjør mer ut av det) men United har fått flest kort for simulering/dives siden 16/17 sesongen og det er vel Dan James som har flest kort for diving siden da også. Var det noen som sa noe om glasshus? At en Unitedsupporter ikke synes at et Liverpool-lag er veldig sjarmerende er ikke noe jeg tar veldig tungt, men jeg foretrekker å forholde meg til fakta/statistikk kontra synsing (hvisomatte, dersomatte). Uavhengig: selv hvis jeg skulle gi deg rett og Liverpool hadde fått et par ekstra gule for både diving og albuer så hadde ikke Liverpool vært i nærheten av å være det mest skitne laget i PL, som var det jeg argumenterte mot.

Det at jeg kritiserer Mane og Salah, betyr ikke at jeg mener at ingen Unitedspillere gjør slike ugreie ting. Mitt poeng var at Fair Play-tabellen lyver en del. Helt enig i at Liverpool ikke er et av de verste lagene, men Mane og Salah har likevel sluppet unna med mye.

Hva med å åpne for å gi gule kort i ettertid av kamper? Stygge albuer, filming uten kontakt i boks og andre tydelige dommerfeil. 

[KANE2009]

Har ikke noe å si på det du sier her, er enig. Det jeg reagerte på var at det ble hevdet at Liverpool var det mest skitne laget i PL og at Salah og Mane er så mye verre enn alle andre spillere i ligaen ifht. henholdsvis overspilling og albuer. Ja, åpne opp for å gi kort i ettertid (gjerne også karantene) tror jeg hadde hjulpet veldig på og er noe jeg gjerne ser implementert. Gjerne ta med at man slutter å ta med silkehansker på lag/spillere som drøyer tid, omringer dommer ved avgjørelser etc også.

[Snikpellik]

Kaptein med stor K. 

 

[Danielzu]

Fortjener god ukelønn for slikt.

[Liquidkey]

Veldig spent på Xhaka i dag.

[barezell]

Ikke veldig spennende☹️

[MartinF]

Herregud....

[barezell]

Offside. Heldigvis.