Den Store Fondstråden

[Zeph]

andyo123456 skrev (26 minutter siden):

Jeg har fulgt denne tråden siden starten av mars. På tidspunktet hvor @Lyncs og @kremt skrev dette var jeg minus -17 % ca., jeg vurderte da å selge, men gjorde ikke det. Nå er det på ca. -3,5 %. Dette viser at hvis jeg hadde solgt på dette tidspunktet hadde jeg tapt veldig mye. Så man bør kanskje ikke selge seg ut når det allerede har gått dårlig?

Å selje når det allereie har gått ned er sjølvsagt ikkje så lurt. Mange gjer det likevel fordi dei er redd for at det skal vidare lengre ned, men dette fører ofte til at dei både sel og kjøper på heilt feil tidspunkt. Den klassiske i dette tilfellet hadde vore å solgt rundt botn som var i mars og kjøpt inn igjen no fordi ein er redd for at det ikkje vil gå ned igjen til same nivå eller lengre ned. "Buy high sell low".

Det luraste er å kjøpe fast kvar månad og ikkje prøve å time marknaden ved å selje i periodar som dette. Om det skulle gå langt ned så benytt heller sjansen til å kjøpe litt meir om du har kapasitet til det.

[Evil-Duck]

Flyttet en rekke innlegg fra Den Store Aksjetråden hit da det var spørsmål og svar rundt fond det dreide seg om og hører sådan ikke hjemme i den tråden  men denne  

[Lyncs]

andyo123456 skrev (På 17.4.2020 den 16.54):

 

Jeg har fulgt denne tråden siden starten av mars. På tidspunktet hvor @Lyncs og @kremt skrev dette var jeg minus -17 % ca., jeg vurderte da å selge, men gjorde ikke det. Nå er det på ca. -3,5 %. Dette viser at hvis jeg hadde solgt på dette tidspunktet hadde jeg tapt veldig mye. Så man bør kanskje ikke selge seg ut når det allerede har gått dårlig?

Du må ta i betraktning at April statistisk sett er en av de beste børsmånedene i året og at høsten er nedgangstid. Når tallene for 2 og 3 kvartal kommer, så går det nok nedover igjen..

[knipsolini]

Merkelig at du skrev i midten av mars "Hvorfor sitter folk med fondsandeler når kursen allikevel vil stupe fremover og verdien vil kanskje halveres i løpet av kort tid?", når du nå virker lite overasket over oppgangen i april

[kremt]

8 hours ago, knipsolini said:

Merkelig at du skrev i midten av mars "Hvorfor sitter folk med fondsandeler når kursen allikevel vil stupe fremover og verdien vil kanskje halveres i løpet av kort tid?", når du nå virker lite overasket over oppgangen i april

Litt tidlig å trekke konklusjoner enda tror jeg. 1 måned er veldig kort tidsrom og i tiden fremover er det betydelig risiko og usikkerhet.

[knipsolini]

Absolutt! Min gjetning er at denne krisen må føre børsene lengre ned enn de er nå, og jeg hadde ikke sett for meg at det kunne bli en solid oppgang i april. Men det er noe med å være så bastant på hvordan kursene vil utvikle seg i nærmeste fremtid, når vi alle vet at det er ingen har inne som har noen anelse hvilken vei det vil gå de neste månedene. Og når det går stikk motsatt av hvordan man har predikert, vise til at det ikke er så rart ettersom det tidligere har gått i april. Når det ikke var relevant å dele denne verdifulle informasjonen for en måned siden, kan man like gjerne innrømme at man ikke aner hvordan det vil gå nærmeste fremtid, men gjerne bli med å gjette med oss andre.

[Lyncs]

knipsolini skrev (1 time siden):

Absolutt! Min gjetning er at denne krisen må føre børsene lengre ned enn de er nå, og jeg hadde ikke sett for meg at det kunne bli en solid oppgang i april. Men det er noe med å være så bastant på hvordan kursene vil utvikle seg i nærmeste fremtid, når vi alle vet at det er ingen har inne som har noen anelse hvilken vei det vil gå de neste månedene. Og når det går stikk motsatt av hvordan man har predikert, vise til at det ikke er så rart ettersom det tidligere har gått i april. Når det ikke var relevant å dele denne verdifulle informasjonen for en måned siden, kan man like gjerne innrømme at man ikke aner hvordan det vil gå nærmeste fremtid, men gjerne bli med å gjette med oss andre.

Nærmeste fremtid er vel et relativt begrep, spesielt med tanke på at en korreksjon vanligvis strekker seg over lengre tid enn et par måneder.

[knipsolini]

Og poenget mitt er at hverken du eller jeg har anelse om hvilken vei det vil gå den nærmeste fremtid, enten det er om en måned eller et år, selv om vi selvfølgelig kan spekulere. En grei regel er vel at man bør være forsiktig med å ta råd fra de som er mest skråsikre på hvordan aksje-/bolig-/rente-/valutamarkedet vil utvikle seg.

[Lyncs]

knipsolini skrev (5 timer siden):

Og poenget mitt er at hverken du eller jeg har anelse om hvilken vei det vil gå den nærmeste fremtid, enten det er om en måned eller et år, selv om vi selvfølgelig kan spekulere. En grei regel er vel at man bør være forsiktig med å ta råd fra de som er mest skråsikre på hvordan aksje-/bolig-/rente-/valutamarkedet vil utvikle seg.

Selvfølgelig kan ingen være skråsikre. De fleste diskusjoner handler stort sett om synsing og antagelser, men dersom man ser den situasjonen man er inne i nå sammenlignet med tidligere børskrakk, så kan man si at det er overveiende sansynlig at vi kan vente oss en blodig høst på børsen..

[bo1e]

Mye mer overbevisende å komme med forståelsen sin før en hendelse enn etter ?

Hvis det er sånn at ting tyder på at dette skal bli blodig, hvorfor kommer det en så stor innhenting nå? Arbeidsledigheten er høy. Alle land blør penger. Foretak går konken i hytt og pine. Man blir stadig fortalt at utsiktene for fremtiden er priset inn i bevegelsene i dag. Og så går ting oppover ganske fort. Og så mener alle at dette blir snart blodig. Aldri vært bort så mye helgardering noe annet sted.

 

Endret 20. april 2020 av bo1e

[Zeph]

Skal ikkje påstå at eg forstår alt, men historien viser at det ikkje er uvanleg at marknaden reagerer på den måten i eit krakk. Det betyr sjølvsagt ikkje at det må gå ned igjen, eventuelt at det skal litt ned før det fortsetter turen oppover, men at det har skjedd før.

Heilgardering er nødvendig fordi ingen veit kva vei det skal gå. Det kan gå opp, ned eller til høgre. Lite sannsynleg at det går til venstre.

Endret 20. april 2020 av Zeph

[Lyncs]

bo1e skrev (10 timer siden):

Mye mer overbevisende å komme med forståelsen sin før en hendelse enn etter ?

Hvis det er sånn at ting tyder på at dette skal bli blodig, hvorfor kommer det en så stor innhenting nå? Arbeidsledigheten er høy. Alle land blør penger. Foretak går konken i hytt og pine. Man blir stadig fortalt at utsiktene for fremtiden er priset inn i bevegelsene i dag. Og så går ting oppover ganske fort. Og så mener alle at dette blir snart blodig. Aldri vært bort så mye helgardering noe annet sted.

 

Når privatpersoner og bedriftseiere blir nødt for å selge enkeltaksjer og fondsandeler for å redde privatøkonomi og sikre egenkapital så vil nok det selvfølgelig påvirke kursene i negativ retning. Den store krisen som kommer i kjølvannet av et konkursras har vi ikke sett ennå.

[bo1e]

Men vi vet jo at det kommer, så det er allerede priset inn i dagens verdier.

[kremt]

Hehe, den verste situasjonen nesten i manns minne, og vi er få % fra ATH....

[Lyncs]

bo1e skrev (2 timer siden):

Men vi vet jo at det kommer, så det er allerede priset inn i dagens verdier.

Den påstanden var det en som kom med for en stund siden ang. oljeprisen. Etter det har den beveget seg opp og ned som en jo-jo. Utrolig at de som kritiserer andres påståelighet ikke er bedre selv..

 

[Zeph]

Det er framleis 15% frå topp og Norge er vel over 20%, men det verkar uansett litt dyrt mtp. situasjonen.

Trump skal vel kaste pengar etter oljeindustrien i USA, så blir det sikkert ny ATH i mai. ?

[Havm]

9 hours ago, bo1e said:

Men vi vet jo at det kommer, så det er allerede priset inn i dagens verdier.

Vi vet ingenting. Det er noen sannsynlighetsutfall som noen markedsaktører mener er mer sannsynlig enn andre. Enhver handel har en kjøper og en selger. Kanskje kjøpes eller selges det pga begge parter tror det motsatte av hverandre eller fordi de må. Efficient marked hypothesis er nettopp det, en hypotese. Selv om 'alle' vet at et gitt scenario vil inntreffe betyr ikke at de vet når det inntreffer eller hvilken betydning det vil ha på kort sikt eller lang sikt. Determinisme er en fin teori og Devs og S03 av Westworld på HBO har vært gøy å se på. Men jeg abonnerer på teorien om begrenset rasjonalitet, altså at vi har ikke oversikt over alle målene våre, alle alternativene til å nå målene, alle konsekvensene av alternativene osv. Vi har ikke nok kognitive evner og ser oss ofte blind på medfødte og tillærte biaser som en kompensasjon på det faktum.

Men ingen stress! Vi trenger ikke det. Fordi vi vet nok om aksjemarkedet til å vite at vi vet ikke vet nok. Og derfor kjøper vi low cost internasjonale indeksfond. Gjerne gjennom dollar cost averaging hvis en er ekstra risikoavers eller får en fast sum kontanter inn på konto hver måned som mange gjør. 

[xyster]

Liten oppdatering frå meg.

Solgte Skagenfondet, oppretta konto hos Nordnet og fikk pengane over der. Har no kjøpt litt på KLP AskjeGlobal Indeks V.

 

[ca119]

Hehe, KLP AksjeGlobal Indeks V ligger i min IPS konto .... med hele 6000kr og er den som har mest avkastning på denne konto de siste 2-3 år. Men jeg har satset på teknologifond, helse og USA Index og de er vel på høyde med gamle verdier (pga kronesvekkelsen)

Odin EIendom C som jeg kjøpte for ikke så lenge siden, siden det hadde avkastning på 40% iløp av siste år er tapet enda på 22% for meg (bare hat det noen mnd) , og eiendomspriser er vel spadd ned i disse tider så man bør kanskje ta tapet og få det vekk?

Hadde safet meg til High Yield rentefond fordi mange snakket at det kom en korreksjon snart.  Det gikk jo bra før korreksjonen. Men sett fra dagens standpunkt var det kanskje ikke så lurt. De gikk ned over 20% og noen er fremdeles ikke oppe. Dessuten hvordan går det med utstående fordringer (obligasjoner) når selskapet ikke får inn inntekter pga corona-stengning :(  

Solgte i panikk (med 10% tap) og safet det til vanlig høyrente-sparekonto til hele 2% rente - sukk sukk. 

Det sies man ikke skal selge i panikk og kjøpe seg inn for sent igjen. For mitt vedkommende kan det dessverre stemme! Hadde ikke blitt størrer tap idag om jeg bare behold alle fond ......

 

[Jotun]

Solgte hele dnb global indeks fondet mitt på 358 i kurs. Alt ble kjøpt tilbake til fra 319 til 351 i kurs. 

Litt flaks innimellom. Men kan jo fort rase igjen så.... Men avkastningen ble bra på denne runden.