Snedige ting du lurer på V.2

[Flin]

Mr.M skrev (47 minutter siden):

det er vel en litt skjev sammenligning i forhold til det jeg forfekter?

jeg innrømmer jo at alle tall i utgangspunktet har lik sjanse, men, når jeg må gjette hva slags baller som lotto-maskinen spytter ut, så er det sannsynlig at majoriteten av dem befinner seg mellom 10-30 og derfor tror jeg det er smartest å plassere fleste kryssene sine der. (fremfor å sløse bort 3-4 kryss på 1-9)

Ja, nei da er det bare å spille lotto da. Lykke til!

[Mr.M]

Flin skrev (11 minutter siden):

Ja, nei da er det bare å spille lotto da. Lykke til!

send meg kontonr. på PM så skal du få halve premien 

men for å være ærlig, jeg så poenget ditt i eksemplet, men sitter forbasket langt inne å fylle ut "1-2-3-4-5-6-7" så da ender jeg vel i kategorien "overtroisk" (eller kanskje "stabukk") 

[Simen1]

Det er sannsynligvis et tosifret antall lottospillere som har fått med seg at 1-2-3-4-5-6-7 har like gode odds for 7 rette som alle andre rekker, men som ikke har fått med seg at det sannsynligvis er mange som tenker likt, slik at det eventuelt blir mange som må dele premien. Med andre ord: Hvis den rekka blir trukket ut, så er det dårlige odds for at hver vinner får noe særlig høy utbetaling. Det er altså helt grei strategi å styre unna og andre fascinerende rekker.

[Frank Drebin]

Mr.M skrev (1 time siden):

send meg kontonr. på PM så skal du få halve premien 

men for å være ærlig, jeg så poenget ditt i eksemplet, men sitter forbasket langt inne å fylle ut "1-2-3-4-5-6-7" så da ender jeg vel i kategorien "overtroisk" (eller kanskje "stabukk") 

Er man nødt til å fylle ut noe da? Kan det ikke bare leveres tilfeldig genererte rekker?

[Mr.M]

Frank Drebin skrev (54 minutter siden):

Er man nødt til å fylle ut noe da? Kan det ikke bare leveres tilfeldig genererte rekker?

jo egentlig, 99,99% av oss kommer uansett aldri se noe til førstepremien, enten vi fyller ut sjøl eller maskin gjør det.

Endret 9. oktober 2022 av Mr.M

[Kahuna]

Simen1 skrev (9 timer siden):

Hva man føler man kan vinne på er noe helt annet. Derfor må du regne med å dele premien med mange flere om du velger førstnevnte enn med sistnevnte. For å redusere sannsynligheten for å dele premie med mange som tenker likt som deg, bør du velge automatisk genererte tilfeldige rekker, i stedet for rekker man tenker ut selv. Folk har dessverre en bevisst eller ubevisst hang til å velge rekker med "rytme" eller en eller annen "følelse" bak den, inkludert følelse for hva som er sannsynlig og ikke. Dropp følelsene - bruk genererte rekker. Da synker sannsynligheten for å dele premien med andre.

Her skulle man kanskje prøve å velge tall i motfase? Jeg hører av og til at folk bruker fødselsdato til barn eller barnebarn som rekke. Om man da bevisst velger tall som opptrer sjelden i datoer (32+) så bør man øke størrelsen på forventet ubetaling(selv om ikke sannsynligheten for å vinne påvirkes).

[Simen1]

@Kahuna Ja, det kan være en strategi å velge 32+, men da er det igjen et spørsmål om hvor mange som tenker likt for å øke sine vinnersjanser. Kanskje det til og med senker vinnersjansene? Så har vi sikkert noen som bruker måned i datoer og da vil jo 1-12 bli høyt represntert. Samme med fødselsår. Nå er det vel ikke mange som har barn, barnebarn eller lignende med fødselsår mellom 1923-1934 lengre og 1935-2000 kan jo ikke velges av åpenbare grunner, så da blir det høy representasjon av 1-22. Også har vi de som leker med tall og tar f.eks bare partall eller oddetall, eller lykketall eller husnummer eller noe annet. Av husnummer så er det noen veier som slutter før 34 sånn at de laveste tallene vil være mer representert enn de høyere.

Veldig mye psykologi når det kommer til sannsynligheten for å måtte dele premien med flere.

[Mannen med ljåen]

Mange velger ferdig utfylte kuponger. Er disse helt tilfeldige, eller har produsenten bevisst brukt tall som er upopulære?

[Flin]

Mr.M skrev (På 9.10.2022 den 17.37):

send meg kontonr. på PM så skal du få halve premien 

men for å være ærlig, jeg så poenget ditt i eksemplet, men sitter forbasket langt inne å fylle ut "1-2-3-4-5-6-7" så da ender jeg vel i kategorien "overtroisk" (eller kanskje "stabukk") 

Jeg hadde nok ikke gjort det selv. Personlig så tror jeg at dette bare handler om hvor dårlig egnet vi mennesker er til å intuitivt forstå enkelte ting. Vi er alt for glad i mønster og systemer, selv der det ikke finnes noe mønster. Det her matematikken kommer inn og det er nettopp derfor matematikk er så utrolig viktig for oss som art. 

[Sjørøver]

Jeg har akkurat fått sprengt ut en tomt. Det ser ut som det er to typer stein der. Den ene er helt sikkert gneis. Veldig tung og hard. Den andre er jeg veldig usikker på. Den er mer gul og rustfarget. Relativt lett. Sprekker og deler seg lett. Føles kanskje litt porøs? Noen som har forslag til hva det kan være? Deler ut doble poeng frem til jeg får tatt bilde.

[Woff]

Sandstein:
https://no.wikipedia.org/wiki/Sandstein

[Gravitass]

Sjørøver skrev (På 28.9.2022 den 23.16):

Om du tar en beholder og fyller den med vann og legger den i frysen, utvider vannet seg når det blir is og beholderen blir ødelagt. 

 

Men om du har en beholder som er sterk nok til å motstå kreftene fra isen som ekspanderer. Hva skjer med vannet? Vil det fortsatt bli is? Og hvor mye krefter er det snakk om? 

Videoen ble nettopp publisert. Det illustrerer egentlig den samme forklaringen som @Simen1skrev 29. sept. Men det kan jo være greit å får det presentert i en video 🙂

 

 

[Coffey]

Jeg har forsøkt å sette meg litt inn i hvordan bensinpumper fungerer (dette var en veldig fascinerende video om hvordan munnstykket stopper flyten når tanken er full), og hvordan den kan måle så presist hvor mye bensin jeg har pumpet.

I den sammeheng har jeg et todelt spørsmål angående strømningsmåleren som jeg ikke har funnet svaret til:

1: Slik jeg forstår det, så kan den ikke måle 100 % presist den mengden bensin som man fyller på i bilen? Siden strømningsmåleren ikke er montert i enden av munnstykket så vil det vel alltid, når munnstykket stopper flyten, være en rest igjen som har blitt målt, men som ikke havner i bilen?

2: Og hvis det er slik at strømningsmåleren ikke kan måle helt presist mengden bensin, finnes det noen reguleringer eller slikt som bestemmer om differansen skal havne i favør av kunden eller bensinstasjonen?

Endret 27. oktober 2022 av Coffey

[Kahuna]

Hvordan det foregår reint teknisk vet jeg ikke men Justervesenet er ansvarlig for å kontrollere pumpene og sørge for at de måler riktig. Det skal stå et klistremerke på hver pumpe som sier når de sist ble kontrollert og hvor lenge godkjennelsen er gyldig.

https://www.justervesenet.no/

Justervesen beskjeftiger seg også med nøyaktig tid og websiden deres forteller meg at klokka på min datamaskin er 80ms forskjell fra deres.  

 

https://www.justervesenet.no/tilsyn/drivstoffpumper/

[Coffey]

At pumpen måler presist har jeg tillit til, og jeg fant en fin video som forklarte hvordan stempelstrømmålere fungerer, men det jeg lurer på er om det alltid må være en liten (eller stor?) rest igjen som har blitt målt, men som ikke kommer inn i bilen?

Eller, nå som jeg tenker meg om, så er det kanskje slik at bensinpumpen vet hvor stort volumet av bensin som vil være fanget mellom strømingsmåleren og ventilen til munnstykket når den lukker seg, slik at den alltid kan trekke fra dette i totalsummen?

Endret 27. oktober 2022 av Coffey

[Mannen med ljåen]

Jeg kjører moped. Bensinpumpen er merket "minste tillatte målekvantum 5 liter" nettopp fordi de ikke kan garantere nøyaktigheten når slike variabler utgjør en stor brøkdel av mengden du fyller.

Tanken min er liten, så jeg kan ikke alltid fylle så mye. Men det går greit.

[KoKo_]

Om det er igjen en liten skvett i slangen når du er ferdig, så vil jo neste mann få denne skvetten i sin bil?  Og du ville ha fått skvetten fra forrige fylling?

[Jotun]

Sånne pumper testes med bøttemetoden. Og den er så banal som den høres ut. 

Det du ikke fikk inn fra fyllingen er nøyaktig det samme som du fikk inn fra forrige persons fylling. 

Bensinpumper og mange andre målinger ser staten er inne med avgifter og med høye krav til nøyaktighet er såkalte fiskale målinger. De er veldig veldig nøyaktige. Men som spm 2 nevner, de små feilene som uansett er tilstede er det ikke lett å vite hvor gevinsten havner. 

Dette gjelder F eks ved mengdemålinger der man selger gass. En mikroskopisk målefeil kan utgjøre enorme pengesummer over tid, derfor er kravene til kalibrering så strenge på slike målinger. Men man vet fortsatt ikke hvor de minimale feilene som fortsatt vil være der, havner.... 

[Mr.M]

Mannen med ljåen skrev (På 10.10.2022 den 3.00):

Mange velger ferdig utfylte kuponger. Er disse helt tilfeldige, eller har produsenten bevisst brukt tall som er upopulære?

de virker ikke helt tilfeldige, dette er mine ferdigutfylte lotto-kuponger hhv. fra forrige lørdag, og i dag.

- er det ikke litt påfallende at tredve-tall forekommer på i alt 18 av de tyve rekkene?

det fremstår nesten som "pliktoppfyllende trang" å fordele tallene "rettferdig" hele veien fra 1 til 34

-med andre ord, er alt tilfeldig eller er det lagt inn enkelte parametre i programvaren?
 

Hvorvidt alt er helt random har jeg forøvrig også lurt på når det gjelder skrapelodd (MillionFlax)

dvs. kan det være slik at lodd (med topppremie) muligens blir distribuert i batch/opplag geografisk "rettferdig" utover hele landet i løpet av året, slik at spillere i alle fylker skal ha en sjanse? Hvis så, er det i så fall ikke helt random da. 

 

Endret 29. oktober 2022 av Mr.M

[Dragavon]

Mr.M skrev (10 timer siden):

de virker ikke helt tilfeldige, dette er mine ferdigutfylte lotto-kuponger hhv. fra forrige lørdag, og i dag.

 

 

- er det ikke litt påfallende at tredve-tall forekommer på i alt 18 av de tyve rekkene?

det fremstår nesten som "pliktoppfyllende trang" å fordele tallene "rettferdig" hele veien fra 1 til 34

-med andre ord, er alt tilfeldig eller er det lagt inn enkelte parametre i programvaren?
 

Hvorvidt alt er helt random har jeg forøvrig også lurt på når det gjelder skrapelodd (MillionFlax)

dvs. kan det være slik at lodd (med topppremie) muligens blir distribuert i batch/opplag geografisk "rettferdig" utover hele landet i løpet av året, slik at spillere i alle fylker skal ha en sjanse? Hvis så, er det i så fall ikke helt random da. 

 

Tullprat. Du ser ting som ikkje eksisterer.

Det er faktisk slik hjernen vår fungerer, fordi det er en fordel for en sanker/jeger å gjennkjenne mønster. Men i dagens verden fører det til at vi tror vi ser mønster der det ikkje er noen.

https://tjomlid.com/2008/03/30/pareidolia/