Serieprat - Generell diskusjon om/rundt serier. Bruk spoilertags

[leifeinar]

Leste akkurat hva lyd og bilde sier om The Witcher, er jo tydelig at mange folk ikke skjønner storyen overhodet. og stadige sammenligning med GOT. da kan man vel like greit sammenligne  Breaking bad med Detsperate houseviwes da de begge foregår i en by med kriminelle.

 

Netflix har fått det til med Witcher. Skal jeg sette fingeren på noe kunne de forklart på en måte at de hoppet it tid, noe ala"15 years earlier"

[Comma Chameleon]

leifeinar skrev (32 minutter siden):

og stadige sammenligning med GOT

Ganske naturlig å sammenligne disse. Begge er serier basert på bøker med fantasy-middelalder-tema og magi. GoT er den definitivt største innen den sjangeren og Witcher er nært nok til at det blir en naturlig sammenligning. Ikke alt som kan sammenlignes da, jeg er enig i at de er forskjellig på det meste, men de har nok til felles at det ville vært rart å ikke dra noen paralleller. 

Spesielt nyttig å dra inn GoT fordi veldig mange har sett GoT og har et forhold til det. Derfor kan GoT brukes til å forklare hvordan en serie er utifra likheter og ulikheter. 

Sidenote: Har ikke lest Lyd og Bilde sin artikkel om The Witcher så skal ikke si hvordan de har gjort det. Reagerer mest på at du får det til å framstå som latterlig å sammenligne disse.

[Gunfreak]

1 hour ago, maanemann said:

Jeg har ingen forutsetning for å si hva som er korrekt, så dette er ikke et argument mot noe som sies her. Men jeg synes ikke ringbrynjene i Knightfall ser papp ut. Faktisk synes jeg rustning etc. ser bra ut hvor enn det er inkorrekt det måtte være. Likeledes synes jeg dette er et eksempel på at det ikke er budsjettet det står på i denne serien, men evne/vilje til å forsøke å forstå/vise dalevendes virkelighet/sinn sett med datidens briller. Dette kunne blitt så mye mer spennende og unikt.

Noen som har en link til en link til en korrekt brynje? Dessuten tror jeg det vil variere endel, en fransk lord vil ha en helt annen type rustning enn en "Arn-type" nord-europeisk tempelridder som nok vil ha mer lær av økonomiske og praktiske grunner....

Den ser ikke papp ut, den er laget av papp(altså har null beskyttelses effekt. Sverd glir gjennom den som  lightsaber.)

 

Og lær var ikke en vanlig type rustning, det er noe hollywod har funnet opp, det fantes lærrusting, men var veldig lite brukt, spesielt i Europa og den så ikke ut som Hells Angles lær jakker som i vikings. 

Hadde du ikke metal brukte du tøy rustning. 

Endret 28. januar 2020 av Gunfreak

[Mr_Spock]

Så ferdig True Detective, sesong 3, mye bra i den, fantastiske skuespillere og stemning. Men ble ganske kjedelig og intetsigende i store deler. Men flott produksjon osv.

Ali er fantastisk - men synes også Stephen Dorff imponerte - barbesøket i siste episode var det klasse over ?

[Biff1]

Så at ep 3 av dracula fikk dårlig rating etter at jeg så den(jeg likte episoden). Kan det ha med at slutten var litt utenom det vanlige?

[Biff1]

leifeinar skrev (11 timer siden):

noe ala"15 years earlier"

Neida, serien er laget akkurat sånn som den er. Det er ment at det skal være sånn.

[Gouldfan]

Comma Chameleon skrev (15 timer siden):

Digget også Dracula. Veldig underholdende. Claes Bang passer rollen perfekt som Dracula, men Dolly Wells stjeler showet! 

Synes den var ganske kvalm.

[Spartapus]

Gunfreak skrev (16 timer siden):

Den ser ikke papp ut, den er laget av papp(altså har null beskyttelses effekt. Sverd glir gjennom den som  lightsaber.)

 

Og lær var ikke en vanlig type rustning, det er noe hollywod har funnet opp, det fantes lærrusting, men var veldig lite brukt, spesielt i Europa og den så ikke ut som Hells Angles lær jakker som i vikings. 

Hadde du ikke metal brukte du tøy rustning. 

Amen. Jeg er så gørr lei av se disse kjedelige og uhistoriske lærrustningene som kun hører hjemme i fantasy-filmer brukt i det som skal være historiske filmer og serier fra middelalderen. Det er på grensen til at det blir turn-off for hele serien når jeg ser dem, selv om serien er ellers godt laget. Skal man vise godt utrustede krigere fra tidlig og høymiddelalder så er det ringbrynje som gjelder hele veien.

Det er heller ikke mangel på informasjon her; et kjapt google-søk er alt som behøves og det er nok av grupper med entusiaster som kan gi råd helt gratis.

[Tomeito]

Amen herfra også! Da er jo spørsmålet hvorfor de fortsetter med det, er det fordi folk forventer det, kostnader eller hva?

[Gunfreak]

31 minutes ago, Tomeito said:

Amen herfra også! Da er jo spørsmålet hvorfor de fortsetter med det, er det fordi folk forventer det, kostnader eller hva?

Det kan være kostnand, men en brynje laget av plastikk(som mange "background" brynjer i feks LOTR var koster mindre enn lær) det krever litt tid å lage men er billig. Men jeg tror hovedsaken er 1. alle andre gjør det, 2 kostyme designere vil kjede seg, hver gang man hører et intervju med en kostyme designer snakker de om hvor mye de legger å ha "personlighet" for hver karakter. Og det er for mye jobb tydeligvis å gi brynje personlighet. Dette burde ikke være et problem spesielt når vi er i høy middel alder hvor man ofte brukte surcoat med famile skjold osv. Ridely Scott skal ha for at i både Kingdom of Heaven og Robin hood, ser vi mye bryne med surcoat, selv om Robin hood også tar med mye tullball. I Kingdom of heaven blir det ødelagt med at alle løper rundt med langsverd sånn MINST 100 år før det fantes, og ca. 180 år før det ble vanlig. På 1180 tallet som er ca. da kingdome of heaven er satt har riddere sverd som egentlig ser ut som litt spisse viking sverd med litt større gard. Dette var sverd som var tenkt å brukes med skjold. I stede løper de rundt med Aragon sverd.  Dette er gjort for kulhets faktoren, og fordi skuespillere syns det rett og slett er lettere å "fekte" med langsverd. Du har mer kontroll med 2 hender.  

 

 

1 hour ago, Spartapus said:

Amen. Jeg er så gørr lei av se disse kjedelige og uhistoriske lærrustningene som kun hører hjemme i fantasy-filmer brukt i det som skal være historiske filmer og serier fra middelalderen. Det er på grensen til at det blir turn-off for hele serien når jeg ser dem, selv om serien er ellers godt laget. Skal man vise godt utrustede krigere fra tidlig og høymiddelalder så er det ringbrynje som gjelder hele veien.

Det er heller ikke mangel på informasjon her; et kjapt google-søk er alt som behøves og det er nok av grupper med entusiaster som kan gi råd helt gratis.

Ja, så sånn sett bør jeg vel ikke klage på Knightfall, de går tross alt i brynje selv om den er litt feil. 
Samme med The King fra netflix, rustingene er helt feil(type delvis fantasi delvis 100 år for moderne) Men de går i hvertfall i metal rustinger, og de bruker til og med delvis riktige kamp teknikker, og man ser våpen som hammere og poleaxes som var brukt på den tiden. Selve filmen er helt horribelt dårlig, med tullete karakterer og filmen kan ikke bestemme seg om den skal være Shakespeare eller historisk. Så filmen er tullete og slaget ved agincourt er helt feil, men dette er den eneste filmen vedsiden av Excalibur som viser at plate rusting faktisk funker. Så den får bonus for dette. Men filmen er så teit på andre punkter at filmen er mer en kuriositet. 

Outlaw king er nok det beste vi får på en stund, mye feil det, men de prøvde i hvertfall, rustingene er i motsetting til andre filmer for gammaldags, men det er brynje og gambeson rustinger, de har riktige hjelmer for det meste, og våpene er spot on. 

[Dubious]

Ferdig med enda en serie, "AJ and the Queen" (Netflix)
Så den mest på grunn av "gutten", men etter noen episoder så ble serien bare bedre og bedre

[maanemann]

Gunfreak skrev (20 timer siden):

Den ser ikke papp ut, den er laget av papp(altså har null beskyttelses effekt. Sverd glir gjennom den som  lightsaber.)

Og lær var ikke en vanlig type rustning, det er noe hollywod har funnet opp, det fantes lærrusting, men var veldig lite brukt, spesielt i Europa og den så ikke ut som ***** lær jakker som i vikings. 

Hadde du ikke metal brukte du tøy rustning. 

Men hva er problemet med at det er laget av papp hvis det ser metall ut? I tillegg til at det er lettere å produsere papp som du er inne på, i andre poster, er det sikkert et økonomisk og vekt argument også. Som Harr (Vikings) sa spøkefullt (og sikkert med en snev av alvor) om vikingslag kunne de ikke de vare lenge fordi det var så slitsomt å bevege seg rundt med alt utstyret (løselig sitert), så er det sikkert lettere med mange takes og lange dager på settet med papp/plast.

Het enig at folk flest sikkert brukte tøy. Poenget var at tempelriddere også varierte endel basert på hvor bemidlet man var og hva man hadde tilgang på av materialer og "mote". Altså at tempelriddersutning = en konkret rustning man finner på et konkret museum eller lignende.

Helt enig at at rustning i Vikings ser veldig lite realistisk ut. Dog virker det realistisk med noe bruk at pels for å vise status og for å virke skremmende/bragging rights. Videre er det belegg for at vikinger brukte selskinn på tokt (noe som har slått forholdsvis up-to-date skalljakker/bukser i termometer inntil kropp/fryseromstester). Det er dog rimelig å anta at det ikke var store skiftesesjoner eller personlige skipskister med annen rustning til strandhogg begynte.

  

Comma Chameleon skrev (20 timer siden):

Ganske naturlig å sammenligne disse. Begge er serier basert på bøker med fantasy-middelalder-tema og magi. GoT er den definitivt største innen den sjangeren og Witcher er nært nok til at det blir en naturlig sammenligning. Ikke alt som kan sammenlignes da, jeg er enig i at de er forskjellig på det meste, men de har nok til felles at det ville vært rart å ikke dra noen paralleller. 

Spesielt nyttig å dra inn GoT fordi veldig mange har sett GoT og har et forhold til det. Derfor kan GoT brukes til å forklare hvordan en serie er utifra likheter og ulikheter. 

Sidenote: Har ikke lest Lyd og Bilde sin artikkel om The Witcher så skal ikke si hvordan de har gjort det. Reagerer mest på at du får det til å framstå som latterlig å sammenligne disse.

Dette oppsto ganske tidlig i hypen. Ikke helt usannsynlig at Netflix evt. plukket opp at noen på screening nevnte sammenligning og blåste opp /gjentok dette? HBO mente jo at Westworld kunne bli det neste Game of Thrones. Å surfe på Game of Thrones er god pr.

  

Gunfreak skrev (3 timer siden):

[klipp]Så filmen er tullete og slaget ved agincourt er helt feil, men dette er den eneste filmen vedsiden av Excalibur som viser at plate rusting faktisk funker.[klipp]

Skulle  det vært; ikke funker, her? Ihvertfall var det ikke så god reklame for "full plate".

Endret 29. januar 2020 av maanemann

[Dubious]

For dere som ser "Doctor Who", trenger man å starte på sesong 1, eller er det greit å starte på sesong 5?  (Prime har 5 og opp)

[Gouldfan]

Vikingene og pels og skinn.

Jeg vet ikke.

Berserker betyr vel noe sånt som kriger i bjørneskinn??

Nå er ikke jeg skråsikker på dette, men mener å huske det stemmer.

[Gunfreak]

54 minutes ago, maanemann said:

Men hva er problemet med at det er laget av papp hvis det ser metall ut? I tillegg til at det er lettere å produsere papp som du er inne på, i andre poster, er det sikkert et økonomisk og vekt argument også. Som Harr (Vikings) sa spøkefullt (og sikkert med en snev av alvor) om vikingslag kunne de ikke de vare lenge fordi det var så slitsomt å bevege seg rundt med alt utstyret (løselig sitert), så er det sikkert lettere med mange takes og lange dager på settet med papp/plast.

Het enig at folk flest sikkert brukte tøy. Poenget var at tempelriddere også varierte endel basert på hvor bemidlet man var og hva man hadde tilgang på av materialer og "mote". Altså at tempelriddersutning = en konkret rustning man finner på et konkret museum eller lignende.

Helt enig at at rustning i Vikings ser veldig lite realistisk ut. Dog virker det realistisk med noe bruk at pels for å vise status og for å virke skremmende/bragging rights. Videre er det belegg for at vikinger brukte selskinn på tokt (noe som har slått forholdsvis up-to-date skalljakker/bukser i termometer inntil kropp/fryseromstester). Det er dog rimelig å anta at det ikke var store skiftesesjoner eller personlige skipskister med annen rustning til strandhogg begynte.

  

Dette oppsto ganske tidlig i hypen. Ikke helt usannsynlig at Netflix evt. plukket opp at noen på screening nevnte sammenligning og blåste opp /gjentok dette? HBO mente jo at Westworld kunne bli det neste Game of Thrones. Å surfe på Game of Thrones er god pr.

  

Skulle  det vært; ikke funker, her? Ihvertfall var det ikke så god reklame for "full plate".

Når jeg sier den er laget av papp mener jeg det bildelig ikke seriøst.  Den er laget av "papp " fordi sverd bare glir gjennom de, uten å beskytte.  Ingen ville gå rundt med 10, 15 eller 30kg med rustning om det ikke gir noe beskyttelse. 

 

Jo i the king funker faktisk rustingen, det var jo det som er poenget,  det er ikke bare 2 filmer rustning ikke funker i, det er alle andre enn excalibur og the king.

Om du ser the king ser man at de flere ganger slår på hverandre uten noe effekt,  man ser også flere sener der de bryter på bakken og stikker dolker i gjennom åpningene på visiret eller i andre åpninger på rustingen.

[Gunfreak]

38 minutes ago, Dubious said:

For dere som ser "Doctor Who", trenger man å starte på sesong 1, eller er det greit å starte på sesong 5?  (Prime har 5 og opp)

Tja, hvor interessert er du i Dr Who? Hvor mye kan du?

Sesong 5 begynner med Smith som den  nye 11. doktoren og personlig mener jeg han er den beste av de nye.  Og har de beste hjelperene. Så jeg tror du blir underholdt.  Men du mister en del backstory, og karakterer så du vil falle ut nå og da. Den 10. Doktoren er også veldig bra med mange gode historier som er verdt å se, så ville anbefale å finne sesong 1-4. Den 12 doktoren kan jeg ikke fordra, men kan hende du liker han.

[Maury]

2 hours ago, maanemann said:

Dette oppsto ganske tidlig i hypen. Ikke helt usannsynlig at Netflix evt. plukket opp at noen på screening nevnte sammenligning og blåste opp /gjentok dette? HBO mente jo at Westworld kunne bli det neste Game of Thrones. Å surfe på Game of Thrones er god pr. 

Ikke glem at også Reed Hastings i Netflix nevnte at de hadde en Game of Thrones-aktig serie i utvikling en gang på en konferanse, og få måneder etterpå ble The Witcher annonsert. 

Westworld er ikke en Game of Thrones-gigant nei. Men HBO som ikke bryr seg om seertall så mye er fornøyd nok med serien, tross for at alle ser at serien ikke gjør det bra nok til å matche GoT. 

Sertallene til Westworld som vi faktisk kan stole på, ulikt hva Netflix publiserer om at The Witcher er streamingtjenesten største serie, er de største seertallene HBO likevel har hatt for det meste de siste årene. Ser for meg at Westworld kan falle enda mer i seertallene i vår, og HBO likevel gir serien en fjerde sesong. 

[Mr_Spock]

Artig at Doctor Who nevnes, jeg så 3D blu rayen Doctor Who: The Day of the Doctor (2013) i kveld. Har aldri sett noe av det tidligere. Skjønte vel egentlig ikke så mye, men en veldig flott produksjon, bra bilde og lyd. Og skikkelig fet 3D. De hadde det åpenbart ganske morsomt med 3D effektene, peking med fingre osv. Hadde sans for humoren, veldig morsom.

[Spartapus]

Gouldfan skrev (15 timer siden):

Vikingene og pels og skinn.

Jeg vet ikke.

Berserker betyr vel noe sånt som kriger i bjørneskinn??

Nå er ikke jeg skråsikker på dette, men mener å huske det stemmer.

Bokstavelig talt bjørneserk, så ja noen som går i bjørneskinn. Man har også det beslektede ulfhednar, bare da med ulveskinn.

Hva berserkerne var er ikke helt forstått. Det er flere teorier på veldig tynt kildegrunnlag. Rent militærhistorisk gir det lite mening at noen med lite klær som slåss uten noen form for taktikk ville vært en spesielt stor trussel på slagmarken.

[Gouldfan]

Spartapus skrev (2 timer siden):

Bokstavelig talt bjørneserk, så ja noen som går i bjørneskinn. Man har også det beslektede ulfhednar, bare da med ulveskinn.

Hva berserkerne var er ikke helt forstått. Det er flere teorier på veldig tynt kildegrunnlag. Rent militærhistorisk gir det lite mening at noen med lite klær som slåss uten noen form for taktikk ville vært en spesielt stor trussel på slagmarken.

Problem er at Snorre, Skallagrimson sagaen og andre nettopp rapporterer dette og at dette var sett på som ærefull kriging som øket sjangsen for Valhall.

Også kunst fra Danmark fra Rolvs tid, en kjent dansk Berserk konge typ er dokumentert med berserk krigere som Biter i Skjoldet mens de angriper. Dette er også dokumentert i Snorres skrifter nettop at de i raseri bet i skjold med hevet sverd i bare serken.

Det henger ikke helt på greip, men skriftene hevder at de sloss mer effektivt uten rustning og med vilt raseri.

Litt dette er bla innehold i feks Vikings serien, Last Kingdom og Beforeigners. Det var nok mange hirds menn blandt kongen osv som bar ringbrynje, men det var stor kultur å sloss med sverd eller øks, spyd og skjold i bar skjorte eller serk. Og historie kilder refererer nettop til sånn "kultur"

Man er nok mer utsatt, men raseri og lette klesplagg kan nok av og til være en fordel, for rustning er tungt og gjør deg treig.

Endret 30. januar 2020 av Gouldfan