Gå til innhold

Holgers lille NTNU-tråd | *Se første post for spørsmål om hybel*


HolgerL

Hvilket sted tilhører du?  

1 456 stemmer

  1. 1. Velg ett av alternativene

    • Dragvoll
      254
    • Gløshaugen
      1018
    • Annet
      202


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

Frexxia: Linken din er øydelagd, men det er truleg denne artikkelen du linker til  :thumbup:

Og på hvilken måte er dette rettferdig da? Vi som faktisk gidder å ta krevende studier skal slite med det økonomiskt også.

 

 

 

Kunne skutt denne såkalte professoren om dette går gjennom :realmad:

 

 

 

Ja, vedkommende proff står jo helt fritt til å ta noen seriøse fag om han ønsker mere lønn, istedet for å sulle rundt på dragvoll :D Litt mer seriøst, så har jeg vanskelig for å se samfunnsnytten av å gjøre det mindre attraktivt å være ingeniør.

 

AtW

Hipp hurra for molbolandet Norge...

 

På den ene siden står arbeiderklassen og skal stadig vekk ha mer penger "til likelønn", som de kaller det, selv om hele resten av europa kutter på alle områder. (Kutt lønn til menn da, eller hold den i det minste på stedet hvil!) 

 

Hva fører dette til? Jo, norske eksportvarer må i enda større grad enn tidligere konkurrere på ytelse i stedet for pris, som i praksis overfører det store og hele ansvaret for norsk økonomi til de som utvikler eksportproduktene, og de viktigste av disse er ingeniørene. 

 

Og så, for å krydre dette litt ekstra, skulle vi, som skal få ansvaret for Norges økonomi de neste 40 årene, i tillegg måtte betale 250 000 ekstra for å ta på oss det ansvaret? Det burde heller vært omvendt, i de aller fleste andre sammenhenger er mer ansvar = mer lønn.

 

Jeg har en lei magefølelse at vi er på vei utfor stupet nå, men at vi ikke merker det før oljebrønnene tømmes i 2020-2030. Håper noen gjør noe snart.

 

Et lite (politisk) hjertesukk der altså, fra en som en gang i tiden var venstrevridd, men som nå ikke er så sikker lenger.

 

 

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Den posten hører vel bedre hjemme i "Politikk og samfunn" kategorien. At du ikke er så sikker lenger kommer bare av at du har innsett av venstresiden ikke er det beste for deg og når alt kommer til alt er vi egoister.

 

Men nå går jeg off topic også gitt.

Endret av Flin
Lenke til kommentar

Det er verdt å merke seg at når vitenskapelig ansatte på universiteter og høyskoler uttaler seg i media, så spisser de synspunktene nettopp for å bli lagt merke til. Jeg vet at i enkelte land stilles det krav til at institutter skal siteres så og så mye i media for å få en andel av støtten sin på samme måte som det er publiseringskrav, men om det praktiseres i Norge vet jeg ikke. Mannen har i alle fall med dette klart å etablere seg som en kontroversiell forsker som er villig til å uttale seg og generere trafikk til avisene og dermed er sjangsen stor for at han blir oppringt igjen. Hvis man da skal bruke sin gudegitte kynisisme på saken...

 

Apropos kynisk, den likelønnsargumentasjonen var særdeles artig og viser hvordan ideologien ofte er et hult skall for politiske aktører i dag: Samme gjeng argumenterer mer enn gjerne for nurture-synspunktet hvor jenter kan bli like gode ingeniører som menn (det trekker jeg ikke i tvil), men med en gang det er fordelaktig for en pågående streik så skal plutselig sykepleiere ha samme lønn som ingeniører fordi det er en like lang utdanning som samtidig er kvinnedominert, enda det er å sammenligne epler og bananer både i forhold til opptakskrav/droput-rate og om arbeidsplassene har private alternativer.

 

I teorien fører denne tankegangen til at vi må skru opp lønnen til alle yrker hvor kvinner har flertall og det finnes en mannsdominert utdanning med av samme lengde som tjener bedre, helt uten å vurdere andre kriterier. Samtidig vil man ikke ha noen grunn til å gi penger til f.eks. realfagslærere, hvor det er en overvekt av menn, selv om de har like lang utdannelse som bioingeniører, som gjerne er kvinner. Sukk. I gamle dager var i alle fall venstresiden noenlunde konsekvent ideologisk heller enn regelrett machiavellisk.

 

Vi har mangel på helsepersonell og arbeidsvilkårene burde definitivt bedres (flere faste ansettelser slår meg som bedre for yrket enn direkte økning av timelønna dog), men den type sleip argumentasjon høres ingensteds hen. (Forøvrig burde jeg holde meg unna ntnu-tråden når jeg er full.)

  • Liker 6
Lenke til kommentar

Det er jo ikke galt å stille spørsmål ved nytteverdien av de forskjellige dyre utdanningene i seg selv; men da bør man granske samtlige mer eller mindre samfunnsnyttige utdanninger, og ta hensyn til utdanninger som er jobbrelaterte og utdanninger som egentlig kun er svada.

 

Hadde vært interessant å sett både kostnaden og samfunnsnytten av en typisk dragvollutdanning vs en typisk siv.ing. Kanskje er det de unyttige linjene som bør bli dyrere om man skal tenke rent samfunnsøkonomisk?

Lenke til kommentar

Samtidig er det vel greit at vi bruker litt penger på leger, siden vi faktisk har bruk for de. Kunne godt ha stilt litt høyrekrav til de med høy utdanning. Det var nylig et forslag om at leger skulle ha en plikt dag eller to på sykehus og da ble det ramaskrik.

 

Hvis du tar flygeleder utdanning hos AviNor så må du jobbe noen år for de. Så hvis staten bruker mye penger på utdanningen din så synes jeg at vi kan kreve at du jobber litt på et sykehus en gang eller to i året. Nettopp fordi det koster deg så lite og resten av befolkingen tjener så mye på det.

 

Myonar: Det tror jeg du burde også.

Lenke til kommentar

Nå er det skyhøy etterspørsel etter studieplasser på medisin, så der kan man antagelig stramme inn ganske mye før kvaliteten på studentene blir merkbart dårligere. Kanskje slipper man også at de samler poeng i årevis, med flere yrkesaktive år som resultat.

 

På siv.ing. er det litt verre, særlig fordi det er så forskjellig rekruttering til de forskjellige linjene. Folk ville antagelig gått ind.øk., nano og slikt selv med studieavgift, men de andre linjene kunne fort blitt upopulære. Man skal ikke lenger tilbake enn 90-tallet for å finne åpent inntak til bygg, for eksempel.

Endret av trøls
Lenke til kommentar

Nå er det skyhøy etterspørsel etter studieplasser på medisin, så der kan man antagelig stramme inn ganske mye før kvaliteten på studentene blir merkbart dårligere. Kanskje slipper man også at de samler poeng i årevis, med flere yrkesaktive år som resultat.

 

På siv.ing. er det litt verre, særlig fordi det er så forskjellig rekruttering til de forskjellige linjene. Folk ville antagelig gått ind.øk., nano og slikt selv med studieavgift, men de andre linjene kunne fort blitt upopulære. Man skal ikke lenger tilbake enn 90-tallet for å finne åpent inntak til bygg, for eksempel.

 

Problemet på medisin er jo at det er for få studieplasser, la det li litt flere studieplasser, og det vil automatisk bli litt mndre prestisje i faget, noe jeg tror samfunnet har gått av. Når det gjelder siving har jeg vanskelig for å tro det er samfunnsøkonomisk lønnsomt å ha studieavgift, i tillegg så må man jo sørge for at kassa dekker alt dette på en god måte. Retten til utdanning for alle, også fattige, er viktig i norge.

 

AtW

Lenke til kommentar

 

 

Hipp hurra for molbolandet Norge...

 

På den ene siden står arbeiderklassen og skal stadig vekk ha mer penger "til likelønn", som de kaller det, selv om hele resten av europa kutter på alle områder. (Kutt lønn til menn da, eller hold den i det minste på stedet hvil!)

 

Hva fører dette til? Jo, norske eksportvarer må i enda større grad enn tidligere konkurrere på ytelse i stedet for pris, som i praksis overfører det store og hele ansvaret for norsk økonomi til de som utvikler eksportproduktene, og de viktigste av disse er ingeniørene.

 

Og så, for å krydre dette litt ekstra, skulle vi, som skal få ansvaret for Norges økonomi de neste 40 årene, i tillegg måtte betale 250 000 ekstra for å ta på oss det ansvaret? Det burde heller vært omvendt, i de aller fleste andre sammenhenger er mer ansvar = mer lønn.

 

Jeg har en lei magefølelse at vi er på vei utfor stupet nå, men at vi ikke merker det før oljebrønnene tømmes i 2020-2030. Håper noen gjør noe snart.

 

Et lite (politisk) hjertesukk der altså, fra en som en gang i tiden var venstrevridd, men som nå ikke er så sikker lenger.

 

 

Hør, hør! Jeg var selv litt venstrevridd tidligere, men tror nok jeg kommer til å stemme Høyre neste gang, etter alt tullet (utdanningspolitikk, likelønn etc) som har kommet fra de rødgrønne.

Endret av cecolon
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...