Den Store Treningstråden! | Nybegynner? Se førstepost for kort innføring.

[Henholland1]

Takk for tips, har nokk litt lite protein ja. Maten du tipser om er jo i tillegg mye bedre Målet er egentlig bare lav fettprosent og mye muskler.

Med mindre du er veldig nybegynner kan ikke du regne med å gå ned i fettprosent og opp i muskelmasse samtidig, så du må nesten bestemme deg for hva du vil gjøre først.

 

Jeg ville ha gått inn på kalorikalkulator.no og sjekket hva du forbrenner i løpet av en dag, og lagt meg 200-300 kcal over det om du er redd for å legge på deg fett, og 500-600 kcal over det om du tåler litt fett.

 

Måltidene jeg kom med er gode måltid men det blir litt å skyte i blinde å skulle sette opp noe kostholdsprogram til deg da jeg ikke vet noe om deg og hva du forbrenner =)

[Dukien]

 

 

07.30 - Frokost, 3 grovbrødskiver med makrell i tomat + kanskje 1 frukt

11.30 - Lunsj, oftest 3 skiver med leverpostei eller skinke

14.10 - Trening i 1-1,5 t

16.00 - Middag, vanlig norsk. Alt ifra fisk til kjøttkaker til kanskje pizza på lørdagen

20.00 - Kvelds, lurte på om jeg skulle presse inn en proteinshake her? Er jo ganske mye kcal i den.

Jeg har ikke for vane å drive med raske anamneser over nett , men Henholland1 bør ikke hoppe til konklusjoner før man kaller et kosthold for elendig.

 

 

La oss ta utgangspunkt i gjennomsnittverdier :

Ca-verdier : 6 brødskiver 30 gram = 15g protein

Makrell i tomat = hvor mye? la oss være konservative og si 100 gram = ish 10gram protein, Melk? Kanskje 3 Dl = 10 gram protein, Hvor mye skinke? 50-100 gram for de fleste = 8-16 gram. Osteskiver? 4-5 osteskiver ca. 25-30 gram Kjøttboller? Aller fleste varianter av kjøtt har muligens et proteininnhold på 16 g /100. La oss si at vedkommende spiser ca. 250 gram = ca 40gram

= Alt mellom 100-140g uhyre grovt estimert. I tillegg supplementer vedkommende fra flere proteinkilder slik at samlet får han i seg alt. Så kan man ta med at siste måltid ser ut til å komme ifra et proteinshake, men det er grunn til å tro at at før dette ble aktuelt så ble det spist et måltid hvorav denne også kunne bli tatt med i beregningen.

 

Så kan vi snakke om det totale kaloribehovet ifra dette, så justere deretter etter personlige preferanser. Hvem er personen? Hvor mye veier han? Kjønn? Høyde? Målsetning?Tatt hensyn til over/under-rapportering? Hvor mye kjøtt? Melk? Pizza? Er dagen representativ?

 

Om vedkommende er referansepersonen og da veier 70kg og er gutt betyr dette maksimalt 2g/kg per kg og minimalt 1,4g per kg. Er dette virkelig elendig?

Endret 18. august 2013 av Dukien

[Diskutant]

Jeg digger deg, Dukien

[Henholland1]

Osteskiver og kjøttboller? Hvor er det du ser at han spiser dette? Blir også feil å regne med proteinen du får i fra brødskiver da det er langt fra optimal kvalitet på.. elendig var muligens dårlig formulert. Langt fra optimalt er kanskje bedre. Handler ikke bare om å spise det behovet man har for protein (som jeg IKKE tror han gjør her heller) men også om å få i seg protein fra gode kilder. Er det slike kosthold de lærer deg å sette opp for pasientene dine på ernærings-studiet ditt?

Endret 18. august 2013 av Henholland1

[Dukien]

Kjøttkaker/kjøttboller blir nevnt. Tok utgangspunkt i et måltid med kjøtt så hvilken form de er i er strengt talt irrelevant. Som jeg også skrev så tok jeg grove utgangspunkter, han nevner at han spiser pizza så derfor jeg tok med ost som et eksempel da dette er en fryktelig proteinrik kilde. Dette kan selvsagt være andre/lignende kilder men om du hadde tatt deg friheten til å beregne det totale kaloriinntaket som jeg hintet til forrige post så er det potensielt underrapportering her i og med at total mengde kalori er tilsynelatende lavt.

 

Hvorfor blir det feil å regne med brødskiver når det er store sjanser for at han drikker melk/andre meieriprodukter/kjøtt/ og lignende i samme måltid?

 

Ikke forstår jeg helt sammenhengen med "ernæring-studiet" og hans kosthold som jeg ikke har bestemt utfallet av så her går jeg ut ifra at du tenker på generell proteinkvalitet. (se spørsmålet ovenfor)

[Henholland1]

Hvorfor det blir feil å regne med brødskiver? Fordi som jeg sa i forrige post, kvaliteten på proteinet du får i fra brødskiver er elendig. Melk og andre tilbør han spiser/drikker til det måltidet har jo du allerede tatt med i beregningen så ser ikke hva du vil frem til her egentlig..

Du forstår ikke sammenhengen med ernæringsstudiet ditt og det at du regelrett sier at kostholdet til en som trener og vil ha fremgang i treningen har ett optimalt kosthold når han egentlig har så likt kosthold som Ola Nordmann du bare får det?

[Dukien]

Da prøver jeg igjen: Om han drikker et glass eller to med melk, spiser tre brødskiver med gulost. Hvorfor skal man neglisjere proteiner fra brødet?

[Henholland1]

Da prøver jeg igjen: Om han drikker et glass eller to med melk, spiser tre brødskiver med gulost. Hvorfor skal man neglisjere proteiner fra brødet?

Fordi proteinen man får i seg fra brødet er elendig kvalitet på. Om man skal ta det med i beregningen, hadde det vært mye mer optimalt å erstatte brødskivene med noe annet.

[Dukien]

Om man kombinerer korn (begrensende aminosyren er lysin) og for eksempel belgvekster (begrensende aminosyre er metiodion) så vil sammensetningen bli komplett. Måltidet blir med andre ord fullverdig og vil oppnå en score på 1,0 og inneholder BCAA på lik linje med kjøtt og melk. Etter at blant annet leverens egen behov for diverse leverproteiner har blitt dekket har leveren mulighet til å "berike" aminosyrer slik at andelen BCAA i blodplasma (ca. 70% postprandialt) blir høyere så å ikke ta med korn, belgvekster etc blir da direkte feil. Du tilfører alle proteimer som er nødvendig fra flere forskjellige kilder, hvorfor skal man ikke ta med noen fordi det er i form av korn og lignende?

Dette er også en strategi veganere bruker i og med at mangel på en essensiell aminosyre så vil hele proteinsyntesen stoppe opp. Her er det verdt å ta med at selv om måltidet er fullverdig proteinkilde så behøver det ikke å bety at dette er en fullverdig kilde og det er vel muligens det du tenker på. (Hvor mye av dens respektive AS er av betydning, men det er jo derfor folk flest ikke spiser isolerte kilder til proteiner.) For å presisere har jeg heller ikke nevnt at man ikke skal fokusere på gode kilder til proteiner, dette er selvsagt ønskelig men behovet er relativt lite i forhold til det reelle behovet for flest. Korn alene selvsagt blir ikke en fullverdig kilde med andre ord.

Endret 18. august 2013 av Dukien

[bIsk0p]

[Virke]

Er det noen som har tenkt over at såkalte personlige trenere kan gjøre mer vondt enn godt? Har trent på fem forskjellige steder i løpet av de siste to årene og jeg har sett mye snodig. Det er da øvelsene jeg reagerer på. For noen PTer virker det som om det handler om å bruke det utstyret som ellers blir brukt minst og bruke så mye som mulig på en gang. Ikke misforstå meg, en del av øvelsene er sikkert effektive, men mange av ser jo uhyre kompliserte ut i forhold til utførelse. Styrke og utholdenhet er to ting som er relative lette seg inn og man kan ha gode økter allerede fra dag en, men når PTen bruker ti minutter per øvelse på unødvendig failures fra den stakkarsen gymnasten så ville jeg selv tenkt over hvilke andre øvelser man kan bruke.

 

For min del hadde jeg fått sperre for å fortsette hvis jeg hadde hørt at styrke var relativt enkelt, men når man kom på studioet viste det seg å være det stikk motsatte. Jeg tror nok mange har gitt opp etter det stadiet.

 

Grunnen til at jeg skrev det her var fordi jeg så en PT kle på en gymnast en vest med kroker som ble hektet fast et kabelrack. Gymnasten hoppet da fram og tilbake som om det skulle vært strikkhopp. Så heller ikke så veldig sliten ut.

 

Hva tror dere?

 

Bare så det er sagt; sett mange flinke PTer også.

 

TL;DR: mange PTer overkompliserer trening.

Endret 19. august 2013 av ryc

[Diskutant]

Er det noen som har tenkt over at såkalte personlige trenere kan gjøre mer vondt enn godt?

Ja. Mange ganger.

sett mange flinke PTer også.

Mnjaaa... mange er å ta i. Endret 19. august 2013 av Diskutant

[Virke]

Mnjaaa... mange er å ta i.

Me no want hate, senior.

[Herr Brun]

Klart mange "PT" er overkompliserer. De har ikke kompetanse nok til å veilede enkel effektiv trening (kan ikke lære bort teknikk i baseløft typisk), men om de da "bare" skal gå gjennom de enkleste maskinene og øvelsene så føler de ikke kunden får valuta for pengene. Derfor introduserer man div løft på bosu-ball, ymse tøvete kroppsøvelser osv.

[Akse]

Det tar nok for mye tid å lære bort god teknikk i bøy og mark. Når folk flest i tillegg ikke er myke nok til å ha god teknikk, og mange PTer ikke kan tilfredsstillende teknikk selv sier det seg selv at de finner substituttøvelser.

 

Er dette en god måte å gjøre det på? Absolutt ikke, men folk som er litt over gjennomsnittet seriøse med trening leser seg nok opp på internett til å vite hva som er bra og dårlig. Jeg synes uansett det er suspekt at man ikke kan vite med sikkerhet at man får valuta for pengene med PT, og det burde derfor blitt en mer inngående utdanning, gjerne med beskyttet tittel.

[Marinius]

Hvor langt ned skal man egentlig med Knebøy?

Selv går jeg så langt ned jeg klarer, som oftest rundt 10-15 cm over bakken med rumpa, men hva er riktig?

[boffeeen]

Hofteleddet skal være under kneleddet.

[Akse]

Mye liv her om dagen!

 

Liten handletur i dag.

[hfthomas]

Her går det en sånn sjokomelk om dagen. Dritgode. Minner meg om når jeg var liten og fikk sånne i små med sugerør.

[boffeeen]

Slenger inn noen matbilder selv, jeg. Er vel ikke så ofte dere ser en helt plantebasert kost uansett.