NRK skylder på Norgespris for lav vannstand

[FrihetensRegn]

Propagandamaskineriet i NRK er nå ute og skylder på alt annet enn det som faktisk er grunnen til at vi nå har lav vannstand og potensielt rekordhøye priser på strøm i vente i vinter, og i verste fall rasjonering.

De skylder på Norgespris. Denne ordningen laget av AP er ikke særlig god, da det fortsatt er mye dyrere enn det vannkraften koster (50 øre per kWt for Norgespris vs ca. 13 øre/kWt for kostnaden for vannkraft) og er mye dyrere enn det vi vanligvis har betalt for strømmen om sommeren de siste 40 årene.

Grunnen til den lave vannstanden er en kombinasjon av vær og feilslått politikk, blant annet elektrifisering av sokkelen og veitransporten, datasenter og ikke minst eksport av strøm til utlandet.

Utenlandskablene er også grunnen til at vi ikke lenger kan nyte godt av billig vannkraft, men istedenfor må betale for det katastrofale grønne skiftet til EU.

Hadde vi fjernet alle utenlandskablene, forbydd eksport av strøm, forbydd elektrifisering av sokkelen, forbydd datasenter og forbydd elektrifisering av veitransporten, så hadde vi hatt billig, stabil strømpris gjennom hele året og mer enn nok vann i magasinene. Vi hadde unngått mange konkurser og norske bedrifter hadde hatt en økonomisk fordel over bedrifter i andre land. Det er med andre ord politikerstyrte kriser vi nå ser i Norge.

Vi må ut av ACER, ut av EØS, kappe av utenlandskablene, reversere elektrifiseringen av sokkelen, reverse elektrifiseringen av veitransporten og forby datasenter om ikke vi ønsker enda mer inflasjon og høyere renter som et resultat av stadig dyrere strømpriser og drivstoff pga feilslått politikk i Norge og EU.

[Snikpellik]

Meget god journalistikk.

NRK har gjort undersøkelser som viser at strømforbruket økte kraftig like etter Norgespris ble innført. Dette er enkelt og greit fakta, ikke "skyld".

Videre peker de på vær som fører til lav vannstand, og eksport slik du gjør. De understreker at nettoeksporten i år er den klart laveste på årevis.

Ser ikke helt problemet, hva som er "propaganda" eller hva som er galt med å forklare årsakene slik NRK gjør.

[ilpostino]

Billig poeng å skylde på utenlandskablene. Hvis vi ikke hadde hatt Norgespris hadde den jevne forbruker tenkt seg om før de hadde på full pupp på oppvarm og lys på i alle rom som de ikke bruker. Nedover i Europa er de flinkere til å spare på strømmen i private boliger. 

[vortex]

Jeg skylder på mennesker

[ZiggyStar]

3 minutes ago, ilpostino said:

Nedover i Europa er de flinkere til å spare på strømmen i private boliger. 

Fordi de nedover i Europa alltid har hatt dyr strøm og derfor er det helt normalt der nede å bruke gass.

I Norge hadde vi billig strøm helt til kablene kom

[fredrik2]

Hvis forbruket gick upp med Norgespris, finns flera studier med forskjelliga resultat, så medförde det bara att eksporten gick ned lite. 

Så som marknaden fungerar nu så har det norska forbruket ikke speciellt stor påverkan på hur mye vann man har i magasinen. Mindre forbruk -> mer eksport

Mer forbruk -> mindre eksport. 

Så de procenten som Norgespris ändrar på forbruket spelar en minimal roll för helheten i kraftsystemet. 

NRK artikeln er dålig för att de fokuserar alltför mye på en del av systemet, överdriver dens inverkan och sier noe om eksporten tillslut bara lite på slutet. 

Nu spelar sikkert minstavanföringar och sånt in nu också men er ju ända intressant att det fremdeles er en netto eksport (också fra sør Norge) når man har så pass lite vann i magasinen som man har. 

edit: Läste igenom artikeln igen (den har redan varit diskuterad på forumet i annan tråd) och tycker faktiskt den er veldig dålig. 

Det mesta handlar om och impliserar hur Norgespris och folks forbruk har brukt alldeles för mye ström och at det er orsaken till det lava vannet. 

Sen skriver man lite om vädret som en orsak. 

Eksport skriver man en settning eller två om der man sier att producenterna tjänat mindre och att den var lav i år. Inget ord om att eksporten och marknaden er en viktigt orsak till att man hela tiden ligger relativt laft i magasin fyllning och att man därför blir mer utsatt når det ikke kommer regn och snö. 

Så man ignorerar en av de allra största orsakerna till dagens situation och skyller i stället på Norgespris. 

Att både statens utfgifter fra Norgespris och statens intäckter pga kraft produktion beror på priset på ström nämns som bäst i en bisetning men er ikke heller speciellt tydligt. 

Resultatet av deras beräkningar som de visar er en graf och några tal. Går inte att veta vad det egentligen er de har gjort och vad det er de har jämfört. 

Endret mandag kl 13:55 av fredrik2

[FrihetensRegn]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

NRK har gjort undersøkelser som viser at strømforbruket økte kraftig like etter Norgespris ble innført. Dette er enkelt og greit fakta, ikke "skyld".

Rar og ulogisk konklusjon. Om vi skrur opp avgiftene på strøm til 1000 kr per kWt, vil selvfølgelig forbruket gå ned og så kraftig opp igjen om vi fjerner avgiftene igjen og prisene går tilbake til normalen. Det betyr ikke at nordmenns strømforbruk er problemet, men heller politikken.

ilpostino skrev (14 minutter siden):

Billig poeng å skylde på utenlandskablene. Hvis vi ikke hadde hatt Norgespris hadde den jevne forbruker tenkt seg om før de hadde på full pupp på oppvarm og lys på i alle rom som de ikke bruker. Nedover i Europa er de flinkere til å spare på strømmen i private boliger. 

Ingen nordmenn sløser med strømmen. De må ha varme når det blir 30 minus og da bruker vi strøm, vi fyrer ikke med olje, gass eller kull slik de gjør i andre land. Lys bruker omtrent ikke strøm, det er oppvarming av rom og vann og til dels elbiler som står for største forbruket.

Strøm skal uansett ikke være kunstig dyrt for å redusere det enkelte påstår er sløsing, strøm og energi skal gjøres så billig så mulig og det er jobben til politikerne å legge til rette for at borgerne og bedrifter drar nytte av billig energi.

[Feynman]

20 minutes ago, Snikpellik said:

Meget god journalistikk.

NRK har gjort undersøkelser som viser at strømforbruket økte kraftig like etter Norgespris ble innført. Dette er enkelt og greit fakta, ikke "skyld".

Videre peker de på vær som fører til lav vannstand, og eksport slik du gjør. De understreker at nettoeksporten i år er den klart laveste på årevis.

Ser ikke helt problemet, hva som er "propaganda" eller hva som er galt med å forklare årsakene slik NRK gjør.

For så vidt enig, men pussig at klima ikke er nevnt en eneste gang. Som om årsakene bare er noe skjer:

Quote

Lange perioder med lite snø og regn preger vannmagasinene i hele Sør-Norge.

Blir ikke så mye billig vannkraft om det fortsetter med gassfyring.

[WiiBoy]

1 minute ago, FrihetensRegn said:

Ingen nordmenn sløser med strømmen.

100% bullshit! Det er så dumt at finnes knapt ord.
SELVFØLGELIG er det mye, mye sløsing med strøm. 

  

1 minute ago, FrihetensRegn said:

De må ha varme når det blir 30 minus og da bruker vi strøm..

Hvor i Norge er det 30 minus så ofte at det har tømt magasinene våre? Er du helt ute å kjøre.
Ja, vi har vintere og behov for oppvarming i Norge. -30 tilhører svært få steder, og svært få dager.

En betydelig del av strømmen går til komfort og "gøy". 

  

1 minute ago, FrihetensRegn said:

De må ha varme når det blir 30 minus og da bruker vi strøm, vi fyrer ikke med olje, gass eller kull slik de gjør i andre land.

Du er kjent med konseptet ved? Nordmenn bruker mye ved. 

 

1 minute ago, FrihetensRegn said:

Strøm skal uansett ikke være kunstig dyrt for å redusere det enkelte påstår er sløsing, strøm og energi skal gjøres så billig så mulig og det er jobben til politikerne å legge til rette for at borgerne og bedrifter drar nytte av billig energi.

Strøm oppstår ikke bare magisk i kabelen. Forbrukt og produksjon må følge hverandre. Dersom forbruk ikke styres av pris, så må det være noe annet som styrer forbruket. Den "noe annet" mangler i dag.

 

 

[Tussi]

Så hvorfor fortsetter de eksporten?

[Simen1]

Norges største netteier for privatkunder, Eliva, har faktisk målt systematisk hvordan strømforbruket har skapt et skille mellom de som har valgt norgespris og de som har valgt den andre strømstøtten. Konklusjonen er klar: Norgespris-kundene bruker ~5% mer strøm, noe som gir et nasjonalt merforbruk på rundt 1,5 TWh. Dette har presset gjennomsnittsprisene opp med ca 2-3 øre.

NRK har rett. Norgespris har presset opp prisene og bidratt til å tømme magasinene mer. Nå har du fått en kort forklaring på hvordan og hvor mye.

Men det er ikke det som er hovedårsaken til at vi har 13,5 TWh mindre i magasinene nå enn median år. Hovedårsaken er lite nedbør i 2026. 13,5 TWh er som du ser 9 ganger mer enn de 1,5 TWh som skyldes Norgespris. Derfor har det også 9 ganger større effekt på fyllingsgraden.

I normale år eksporterer vi netto 10-15 TWh i perioden januar-august. I år er vi helt nede i netto 3 TWh og dette overskuddet er nesten utelukkende produsert i Nord-Norge. Sør-Norge har produsert nesten nøyaktig bare det de selv har brukt. Altså ingen netto eksport fra den landsdelen i år.

Endret mandag kl 14:10 av Simen1

[Salvesen.]

Det er jo en åpenbar grunn, om ikke eneste men en av flere. 'Ingen' har giddet sparetiltak med de latterlig lave prisene. Klart det spiller inn.

[Salvesen.]

Tussi skrev (7 minutter siden):

Så hvorfor fortsetter de eksporten?

Det kalles å overholde avtaler...

[Simen1]

Tussi skrev (13 minutter siden):

Så hvorfor fortsetter de eksporten?

Fordi det holder på å renne over av vann her oppe. Vi kan velge å enten eksportere eller kaste det i sjøen uten å få noe igjen for det.

[Nimrad]

Tussi skrev (14 minutter siden):

Så hvorfor fortsetter de eksporten?

Det norske kraftmarkedet er styrt av markedsmakter. Det er ingen insentiver for å skru av en pengemaskin.

[FrihetensRegn]

WiiBoy skrev (30 minutter siden):

En betydelig del av strømmen går til komfort og "gøy". 

Takk for en god latter. Hvem er du til å bestemme hva som er "komfort" og "gøy"? Er det å unngå å fryse ihjel om vinteren komfort eller gøy?

[fredrik2]

2 minutes ago, Simen1 said:

Fordi det holder på å renne over av vann her oppe. Vi kan velge å enten eksportere eller kaste det i sjøen uten å få noe igjen for det.

All eksport är inte fra nord Norge. En viktig del av det som har varit eksporterad, också i sommar, har varit fra sør Norge (utan att ta veien via Sverige).

[Vokteren]

FrihetensRegn skrev (1 time siden):

Propagandamaskineriet i NRK er nå ute og skylder på alt annet enn det som faktisk er grunnen til at vi nå har lav vannstand og potensielt rekordhøye priser på strøm i vente i vinter, og i verste fall rasjonering.

De skylder på Norgespris. Denne ordningen laget av AP er ikke særlig god, da det fortsatt er mye dyrere enn det vannkraften koster (50 øre per kWt for Norgespris vs ca. 13 øre/kWt for kostnaden for vannkraft) og er mye dyrere enn det vi vanligvis har betalt for strømmen om sommeren de siste 40 årene.

Grunnen til den lave vannstanden er en kombinasjon av vær og feilslått politikk, blant annet elektrifisering av sokkelen og veitransporten, datasenter og ikke minst eksport av strøm til utlandet.

Utenlandskablene er også grunnen til at vi ikke lenger kan nyte godt av billig vannkraft, men istedenfor må betale for det katastrofale grønne skiftet til EU.

Hadde vi fjernet alle utenlandskablene, forbydd eksport av strøm, forbydd elektrifisering av sokkelen, forbydd datasenter og forbydd elektrifisering av veitransporten, så hadde vi hatt billig, stabil strømpris gjennom hele året og mer enn nok vann i magasinene. Vi hadde unngått mange konkurser og norske bedrifter hadde hatt en økonomisk fordel over bedrifter i andre land. Det er med andre ord politikerstyrte kriser vi nå ser i Norge.

Vi må ut av ACER, ut av EØS, kappe av utenlandskablene, reversere elektrifiseringen av sokkelen, reverse elektrifiseringen av veitransporten og forby datasenter om ikke vi ønsker enda mer inflasjon og høyere renter som et resultat av stadig dyrere strømpriser og drivstoff pga feilslått politikk i Norge og EU.

Det er tydelig at statskanalen forbereder folket på at dagens Norgespris skal vekk akkurat som reduksjonen i drivstoffavgifter.
Begge deler bryter jo med EUs direktiver.
Norgespris stimulerer ikke til sparing og styring, men ble innført hals over hode for å ta brodden av SP-forslaget om det samme.

Dette kommer til å ramme EUvennene på Stortinget hardt ved neste valg

[fredrik2]

4 minutes ago, Nimrad said:

Det norske kraftmarkedet er styrt av markedsmakter. Det er ingen insentiver for å skru av en pengemaskin.

Priset i Norge bestämmer eksporten. För att ikke eksportera så må priset vara högre i Norge än på kontinenten. 

Går väl inte at skru av.

Antingen lava priset -> mye eksport -> lite vann  (-> höga priser också utan möjlighet för eksport)

Höge priser -> lite eksport eller import -> mer vann

[FrihetensRegn]

Simen1 skrev (11 minutter siden):

Fordi det holder på å renne over av vann her oppe. Vi kan velge å enten eksportere eller kaste det i sjøen uten å få noe igjen for det.

Å kaste det i sjøen er det beste da det gir lavest strømpris.

Endret mandag kl 14:12 av FrihetensRegn