Staten skal kutte utgifter. Hva mener du bør kuttes?

[Tussi]

JK22 skrev (41 minutter siden):

Kanskje fordi kinesiskproduserte batterier er billigere og mer effektivere? Det er hva man hadde teknologiske sperringer i fortiden for, men med klar unntak av USA og India er det ikke noe som hadde kommet på denne tanken i EU/EØS.

Jeg.sa dette allerede første gang det ble nevnt, at det var fullstendig idiotisk å starte en batterifabrikk i Norges dyreste strømsone. Og jeg har ikke engang økonomiutdanning

Det burde granskes hvordan dette tullet klarte å få så store bevilgninger. Det samme med lønningene og bonusene før noe som helst var på plass 

Det ser ut som ren svindel. Og miljøsvineri, de har ødelagt masse ren natur for noe som en sykepleier sa, og hadde rett, i at var ikke levedyktig

[FrihetensRegn]

Radon Måling skrev (4 minutter siden):

Er det noen som beriket seg i mottaker-enden?

Får håpe det blir slutt på at staten skal drive å øse ut penger til enkelt-bransjer. Da er det alltid en stor sjanse for å tiltrekke seg luringer.

Det er alltid noen parasitter som svindler til seg skattepenger i slike selskaper, med kontrakter som sikrer saftige bonuser og fallskjermer mens skattebetalerne sitter igjen med svarteper.

[Tussi]

Radon Måling skrev (10 minutter siden):

Er det noen som beriket seg i mottaker-enden?

Får håpe det blir slutt på at staten skal drive å øse ut penger til enkelt-bransjer. Da er det alltid en stor sjanse for å tiltrekke seg luringer.

Lederne... massiv millionlønn med millionbonus fra start

[JK22]

FrihetensRegn skrev (2 minutter siden):

Eller fordi den grønne svindelen ikke har noen fremtid utenom tapssluk for skattepenger og de med dårlige ideer om hvilke aksjer som kommer til å gjøre det bra og har en fremtid. Om Morrow faktisk hadde hatt et produkt verden ønsker, så hadde de greid seg helt fint uten skattepenger.

Oljeresesjonen og klimakrisen som nå er på tappene - vi har hatt en varmebølge etterfulgt av kuldesjokk i løpet av bare en uke her i Norge - gjort det meget klart at batteri er fremtiden. Det hadde vært en meget sterk interesse for å fremme europeisk batteriproduksjon for å ha elektrisk transport, energilagring etc. under det europeiske flagget.

Morrow Batteries sier "det er komplisert" i møte med kritisk spørsmål; men det som synes å være årsaken er at den vestlige delen av det globale markedet hadde blitt kastet ut i krisetilstand på grunn av kineserne. Gjennom uverdige handlinger hadde kineserne lykte med å ta ledelsen da de forby eksport av batterikomponenter og råvarer essensielt for batteriproduksjon, deretter subsidierte batteriindustrien i en årrekke inntil de kunne klare seg uten statsstøtte med stor volum, bedre teknologi og større salgeffekt globalt. Dette er samme historie om igjen, europeerne hadde satset på solceller for solenergi, men dette bli smadret av altfor billige solceller fra Kina. Da støtten kom til Morrow var det FØR kinesiske batterier oversvømte markedet. 

Her står det krystallklart: 

Syvertsen peker blant annet på et stort prisfall på batterier etter at blant annet Kina har produsert store mengder.

– Prisene har blitt så mye lavere og har falt med nesten 80 prosent. Det har gjort det krevende å skape lønnsomhet i investeringen vår, fortsetter han.

Dette er fra artikkelen i februar 2026. 

Morrow Batteries verdsettes til null: – Et mareritt – NRK Sørlandet – Lokale nyheter, TV og radio

Det gikk bra i begynnelsen; men så falt alt fra hverandre fordi det var ikke tollbeskyttelse eller handelsforbud i EU/EØS mot kinesiskproduserte batterier, det hadde også fulgt til at en viktig hurtigbåtverft gikk konkurs i det forrige året for å bli reddet fra nedleggelse, fordi batteridrift på planlagte hurtigbåter forsinkes og fordyres som et resultat av "den kinesiske invasjonen". Hele den vestlige industrien omkring elektrisk drift i alt fra musa du holder foran PC til assistansebatterier for store ferjer på 200 m + størrelse er satt i sterk fare. 

Bedre bli dette ikke at energiutgiftene for produksjon i EU/EØS er altfor høy pga. nedleggelse av atomkraft, Putins misbruk av olje/gasseksport og spesielt CO2-avgifter som også rammet utslippsnøytrale kraftproduksjon. Kina har ingenting av dette, de øke nå kraftproduksjon hver eneste måned med et par nye kraftverk, uansett om det er kull, olje, sol, vind, vannkraft og atomkraft. 

[JK22]

Europe Is Learning An Uncomfortable Truth About Local Battery Production

Dette er forklaringen bak nedstengningen av Morrow Batteries. Hvis EU ikke stoppe den kinesiske flommen av batteriteknologi, og Trump er i full gang med å ødelegge den amerikanske innsatsen, vil all batteri over hele verden produseres i Kina - som vil bli veldig farefullt i fremtiden. 

[Kahuna]

FrihetensRegn skrev (9 timer siden):

grønne svindelen.

Kokohøyre vil ha igjen argumentene sine..

[Philber Desanex]

JK22 skrev (8 timer siden):

Europe Is Learning An Uncomfortable Truth About Local Battery Production

Dette er forklaringen bak nedstengningen av Morrow Batteries. Hvis EU ikke stoppe den kinesiske flommen av batteriteknologi, og Trump er i full gang med å ødelegge den amerikanske innsatsen, vil all batteri over hele verden produseres i Kina - som vil bli veldig farefullt i fremtiden. 

Det er nok helt sant. Det har vært argumentet mot satsingen før det gikk konk:

"Kina vil i løpet av de neste to årene utdanne 70.000 ingeniører med doktorgrad innenfor batteriteknologi. Og så tror du at noen grønne banditter i Arendal skal få til konkurranse med Kina?"

- Spetalen

Jeg ser ikke på Spetalen som et geni, men når man satser  egne penger blir man mer kritisk. Man vil ikke fortrenge det åpenbare sånn som politikere i et ekkokammer kan gjøre.

Spetalen mener jo det er tull å drive med noe som helst som ikke krever billig energi. Jeg mener at det burde gått an å skape ting uten å ha naturgitte fordeler. Sverige og Danmark klarer det helt fint.

Saken er bare at staten ikke bør prøve plukke vinnere. De har en tendens til å satse på det samme som alle andre land. Det må være noen nedenfra som er tidlig ute og finner en nisje.

[Kahuna]

JK22 skrev (8 timer siden):

Europe Is Learning An Uncomfortable Truth About Local Battery Production

Dette er forklaringen bak nedstengningen av Morrow Batteries. Hvis EU ikke stoppe den kinesiske flommen av batteriteknologi, og Trump er i full gang med å ødelegge den amerikanske innsatsen, vil all batteri over hele verden produseres i Kina - som vil bli veldig farefullt i fremtiden. 

Vi har ikke billig arbeidskraft, unik teknologi eller tilgang til billige ressurser. Det er med andre ord ikke liv laga med mindre vi ser på dette som et spørsmål om strategisk uavhengighet fra kina og bruker subsidier eller toll for å få europeisk produksjon opp og gå. 

[Philber Desanex]

Kahuna skrev (1 minutt siden):

Vi har ikke billig arbeidskraft, unik teknologi eller tilgang til billige ressurser. Det er med andre ord ikke liv laga med mindre vi ser på dette som et spørsmål om strategisk uavhengighet fra kina og bruker subsidier eller toll for å få europeisk produksjon opp og gå. 

Det tenker jeg er helt korrekt.

Det en annen ting som kanskje blir glemt og som kanskje er litt overraskende:

USA subsidierer egen batteriproduksjon massivt. De ser på det som strategisk viktig teknologi.

[Camlon]

4 hours ago, Philber Desanex said:

Det tenker jeg er helt korrekt.

Det en annen ting som kanskje blir glemt og som kanskje er litt overraskende:

USA subsidierer egen batteriproduksjon massivt. De ser på det som strategisk viktig teknologi.

Problemet med batterifabrikken var at den fortsatt var avhengig av Kina for litium til batteriene. Du kan ikke konkurrere med Kina hvis de både har lavere lønninger og kan øke prisene på råvarene batterifabrikken er avhengig av.

De skulle ha laget en litiumraffineri istedenfor, men det hadde ikke vært grønt så de kastet bort pengene på en batterifabrikk istedenfor.

[trikola]

36 minutes ago, Camlon said:

Problemet med batterifabrikken var at den fortsatt var avhengig av Kina for litium til batteriene. 

Hvorfor? Søramerika og Australia er langt de største:

https://e24.no/energi-og-klima/i/On511E/litium-prisene-doblet-paa-ett-aar-det-hvite-gullet-kan-gjoere-bolivia-rikt

[Tussi]

Kahuna skrev (6 timer siden):

Kokohøyre vil ha igjen argumentene sine..

Akkurat denne saken ser ut til å være grønn svindel

[Camlon]

14 minutes ago, trikola said:

Hvorfor? Søramerika og Australia er langt de største:

https://e24.no/energi-og-klima/i/On511E/litium-prisene-doblet-paa-ett-aar-det-hvite-gullet-kan-gjoere-bolivia-rikt

De produserer litium, men det er Kina som raffinerte litiumen før den ble sendt til Norge.

[trikola]

Ok, da skulle Morrow satset på litium-raffinering (i tillegg).

Ville egentlig også passe mye bedre til råvareindustrien som kjennetegner Norge i 100+ år

[Kahuna]

Tussi skrev (4 minutter siden):

Akkurat denne saken ser ut til å være grønn svindel

Da må du nesten lese kommentarene hans på nytt. Måten han argumenterer på mer enn antyder at *alt* som har med det grønne skiftet å gjøre er svindel, inkludert premisset om at menneskelige klimagassutslipp endrer klimaet på en måte som på sikt gir oss masse unødvendige problemer (tror også han svarte bekreftende på akurat det ved en anledning)

Om akkurat denne saken er svindel vet jeg ikke. Den er et eksempel på at når forutsetningene endrer seg vil en potensiell god ide kunne tryne skikkelig, og muligens at staten ikke er flink til å plukke vinnere.

[Tussi]

Kahuna skrev (1 minutt siden):

Da må du nesten lese kommentarene hans på nytt. Måten han argumenterer på mer enn antyder at *alt* som har med det grønne skiftet å gjøre er svindel, inkludert premisset om at menneskelige klimagassutslipp endrer klimaet på en måte som på sikt gir oss masse unødvendige problemer (tror også han svarte bekreftende på akurat det ved en anledning)

Om akkurat denne saken er svindel vet jeg ikke. Den er et eksempel på at når forutsetningene endrer seg vil en potensiell god ide kunne tryne skikkelig, og muligens at staten ikke er flink til å plukke vinnere.

Joda, jeg er klar over det, og jeg er ikke imot det grønne skiftet, men at dette ville bli en fadese var åpenbart for vanlige folk fra starten av. Hvis det grønne skiftet skal ha legitimitet i befolkningen, og det vil jeg det skal ha, så må denne typen prosjekter som kun enkeltindivider har tjent på, avvises fra start, og ressursene brukes på noe som reelt fungerer og er bærekraftig

[wampster]

Hvis man ikke engang klarer på innrømme eller se at hele dette Morrow "eventyret" var bedrag/svindel/enkeltindividers "moneygrab" fra start til slutt er det null håp. At noen få i befolkningen har vanskelig for å se eller innrømme det er en ting, men jeg forventer at det ikke er en eneste politiker, uansett side, som er uenig og at det minimum må tas en enorm dose selvkritikk fra de involverte. 

Dersom de (politikerne) lærer av dette (noe jeg ikke tror de gjør) så kommer det i hvert fall noe halvveis bra ut av det (noe jeg ikke tror det gjør)

[Kahuna]

Tussi skrev (1 time siden):

Joda, jeg er klar over det, og jeg er ikke imot det grønne skiftet, men at dette ville bli en fadese var åpenbart for vanlige folk fra starten av. Hvis det grønne skiftet skal ha legitimitet i befolkningen, og det vil jeg det skal ha, så må denne typen prosjekter som kun enkeltindivider har tjent på, avvises fra start, og ressursene brukes på noe som reelt fungerer og er bærekraftig

En viktig grunn til at prosjektet trynet var jo at det må konkurrere med subsidier fra kinesiske og amerikanske selskaper. Kanskje de offentlige investorne burde erkjent denne skjevheten tidligere? Kanskje de skulle hatt 'strategisk industriell uavhengighet beskyttet av toll og subsidier' med som forutsetning?

[Camlon]

23 minutes ago, Kahuna said:

En viktig grunn til at prosjektet trynet var jo at det må konkurrere med subsidier fra kinesiske og amerikanske selskaper. Kanskje de offentlige investorne burde erkjent denne skjevheten tidligere? Kanskje de skulle hatt 'strategisk industriell uavhengighet beskyttet av toll og subsidier' med som forutsetning?

Så lenge vi kjøper raffinert litium fra Kina så vil subsidier bare hjelpe Kina og ikke gjøre industrien uavhengig.

Hovedproblemet var ikke mangel på subsidier, men det grønne skiftet. Litium-raffinering er skitten industri og ville fått mye motstand fra miljøbevegelsen.

Myndighetene valgte derfor å gå minste motstands vei og importere raffinert litium fra Kina, som nå utnytter deres monopol ved å øke prisene.

[Kalle Klo]

Altså, nå har vi sett norsk (og amerikansk) silisiumsindustri tape i konkurranse med Kina. På dette feltet hadde "våre" firmaer lang erfaring, og burde hatt en brukbar sjanse. De tapte så det sang for kinesernes ekstremt aggressive skalering.

Så finner vi en ny industri, der vi ikke har noe erfaring (batterier), og så tror vi at vi skal vinne der? I en industri der et tysk firma med veldig lang erfaring (Varta) tapte så det sang? Hvor er logikken?

Er litt tilsvarende med kjernekraft. Finnes mange land med lang erfaring, og selv de sliter med å bygge nye kraftverk med aksepterbar kostnad. Men så kommer det noen norske investorer på banen og sier at dette får vi lett til i Norge, der våre eneste meritter er to forøksreaktorer der fagmiljøet er mest kjent for å ha drevet med forskningssvindel. Det må jo gå bra, ikke sant?

Endret torsdag kl 17:05 av Kalle Klo