EU truer Norge med toll på ferrolegeringer

[Simen1]

Krig og fred skrev (36 minutter siden):

Et selskap kan si opp 1000 ansatte for å sikre «lønnsomhet og verdiskapning» men man står fortsatt igjen med 1000 arbeidsløse. Hvordan det går på børs har ingen ting å si for hvordan det går med folk flest. Bare se til USA, som alle trekker frem som et land med mye mer vekst enn Norge (og Europa) Vel, USA er et land med store problemer. Og de problemene har ingen ting med f.eks. innvandring å gjøre (som mange skal ha det til)

USA tjener kun som skrekkeksempel for tida. Eller de siste tiårene for å være mer nøyaktig.

Arbeidsløshet er ikke en livsvarig tilstand. Det er en midlertidighet som man også får god hjelp til å komme seg ut av.

Mars2029 skrev (34 minutter siden):

Nja, selv ulønnsomme arbeidsplasser kan være positive for AS Norge om alternativet er at folk havner på Nav, noe det i mange tilfeller vil være.

Som sagt, arbeidsledighet er en midlertidig tilstand. Men det er heller ingen automatikk i at folk blir arbeidsledige når selskaper fokuserer på verdiskapning framfor arbeidsplasser. Mange nedbemanninger gjennomføres med ansettelsestopp og naturlig avgang (pensjoner og egenvalgt bytte av arbeidsplass).

[obygda]

Mars2029 skrev (18 minutter siden):

Nja, selv ulønnsomme arbeidsplasser kan være positive for AS Norge om alternativet er at folk havner på Nav, noe det i mange tilfeller vil være.

Det er jo der vi alle havner ved å la staten ordne med inntektene til landet gjennom å selge råvarer slik de gjør med kraften. Problemet er at priskoblingen til eksterne markeder løfter prisen i de interne markedene og effekten blir sterk med marginalprising. Sånn sett kan man se at under 10% av omsatt volum definerer prisen på hele markedet. Tenk seg at du skal selge 10 epler til minstepris 10 kr/stk. Så kommer en utlending og sier han vil kjøpe et eple til 100 kroner. I kraftmarkedet omsettes da alle eplene til 100 kroner fordi selger ser at det er marginalprisen. Det vil i praksis si at 9 av de norske kundene må betale en veldig høy pris for å handle inn sine 9 epler. Om epleselgeren er AS Norges eplesalg så omsetter de for 10x100= 1000 kroner på dette. De 9 norske kjøperene må betale 900 kroner for sine 9 epler i motsetning til hva som var normalen..90 kroner. Dette må de 9 norske kjøperene selvfølgelig kompensere med sine utpriser til sine kunder. AS norges eplesalg synes kanskje dette er litt voldsomt..og gir de norske kundene en stødnad på 20 kroner pr eple. Mao de betaler netto 80x9=720 kroner for sine 9 epler..Det er fortsatt skyhøyt over normalen som var 90 kroner. Poenget mitt er at staten fort kan sende oss på NAV alle sammen om dette fortsetter.

[Krig og fred]

3 minutes ago, Simen1 said:

Arbeidsløshet er ikke en livsvarig tilstand. Det er en midlertidighet som man også får god hjelp til å komme seg ut av.

 

Det er høyst usikkert. Husk at da næringslivet begynte å flytte arbeidsplasser til fattige land uten HMS-krav og lignende, sa man at man ikke lenger var en industrinasjon men et tjenestesamfunn. Dette var over 20 år siden. Siden den gang har den kinesiske middelklassen vokst frem, og de leverer også tjenester. Hvem hadde trodd det? Ikke næringslivet som kun jaktet profitt, og ga faen i Norge, i alle fall. Nå forsvinner også arbeidsplasser med KI, og de som fjernes kan ikke nødvendigvis erstattes med noe annet. Halve Stortinget tror løsningen er å gjøre de rike rikere, samt kutte i velferden til vanlige lønnsmottagere. En oppskrift på katastrofe.

Det kommer til å bli mye kaos i tiårene fremover. Hvis vi ikke ender opp i en ny storkrig som dreper hundrevis av milioner, selvfølgelig. 

[Inge Rognmo]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Norsk sjømatnæring sier de produserer nok til 38 millioner måltider laks hver eneste dag.

De skryter av det, ja. Men det de unnlater å si er at mesteparten av næringsinnholdet i dette oppblåste antallet "måltider" ikke kommer fra sjømaten, men fra tilbehøret. 

Dekningsgraden i norsk matproduksjon (hvor både landbruket, og i enda større grad fiskeoppdrettet, er avhengig av importert for, noe det ikke er korrigert for i beregningene...), regnet i energi/kalorier, medregnet all sjømaten, om vi skulle klare å spise alt selv i stedet for å eksportere den, er på 95-100% (i artikkelen under, fra 2017, er det oppgitt 89%). Men et kosthold med så mye fisk er fullstendig ugjennomførbart i praksis.

https://www.faktisk.no/artikkel/kan-vi-vaere-mer-enn-100-prosent-selvforsynt/115097

 

Sitat

 

For sjømat er en stor del av råvaren ikke mat, og kaloriinnhold per kilo er lavt. Når vi dessuten også importerer en del sjømat blir dekningsgraden medregnet all fiskeeksport under 100 prosent.

I disse beregningene tas det ikke hensyn til at både norsk husdyrproduksjon og fiskeoppdrett er helt avhengig av importert fôr.

 

 

[Vokteren]

Simen1 skrev (1 time siden):

Som sagt, arbeidsledighet er en midlertidig tilstand. Men det er heller ingen automatikk i at folk blir arbeidsledige når selskaper fokuserer på verdiskapning framfor arbeidsplasser. Mange nedbemanninger gjennomføres med ansettelsestopp og naturlig avgang (pensjoner og egenvalgt bytte av arbeidsplass).

Ikke lett å omskolere metallurgibransjen.
Derfor havner mange som offentlig ansatte/pensjonister.
Det Norge trenger er flere lønnsomme eksportbedrifter og mer foredling. En utvikling som EU for tiden motarbeider.

[del_diablo]

7 hours ago, Mars2029 said:

Nja, selv ulønnsomme arbeidsplasser kan være positive for AS Norge om alternativet er at folk havner på Nav, noe det i mange tilfeller vil være.

Simen1 velger dessverre å kutte kort retorikken. Og dermed vil han ikke klare å logisk ro seg i land.
Etter hvert som vi har gått bort fra selvberging som hovedprinnsipp og gått mot den globale handel, så har man funnet ut at de mindre lønnsomme bedriftene faktisk ikke klarer seg. De som da er igjen blir da de lønnsomme, infrastrukturen som elementfabrikker vis de er godt lokalisert, og gjerne underleverdører som leverer til litt mer renomerte firmaer. 

Men det er et annet og viktigere problem: En veldig viktig del av samfunnskontrakten har vært at bedrifter har ulønnsomme jobber for å rekruttere. Og det har til en vis grad vært nødvendig så noen starter opp senere for å ente drifte levendørbedrifter, eller starter konkurranse i samme sektor.
Og siden vi har gått inn i tjenesteøkonomiens dal, så har vi også vært vitne til at det kan være veldig profitabelt. Både som designkontor(teknisk sett produserer noe), og som f.eks kursgiver/rådgiver(teknisk sett produserer ikke). Vi har også en enorm mengde med papirflyttere i offentlig sektor som ikke produserer.
Det som blir litt vanskelig, er at vis du produserer noe så risikerer du å bli utkonkurrert. Men vis du ikke produserer noe, så risikerer du at underleverandør tar opp konkurranse og fjerner din rolle.

 

Det jeg tror Simen1 vil frem til, er at ofte så vil ulønnsomme arbeidsplasser i dagens kommune/stat/fylkessubsidieverden være jobber som IKKE leder til opplæring eller mulighet for leverandørbedrifter. 
Og vi kan sikkert trekke frem det som skulle bli batterifabrikken(*Mo i Rana) som et kroneksempel..... til skrekk og advarsel....

Endret 6 timer siden av del_diablo