Ingen tar med seg Billy-hylle på sykkel

[Username6877]

Feynman skrev (14 minutter siden):

Nei, men det forteller mye om brukerens virkelighetsoppfatning.

For de mest radikale EU/EØS-motstanderne lever Brussel og EU rentefritt i hodene deres og er årsaken til alt galt i verden.

Endret 13. mai av Username6877

[Vokteren]

Username6877 skrev (10 timer siden):

For de mest radikale EU/EØS-motstanderne lever Brussel og EU rentefritt i hodene deres og er årsaken til alt galt i verden.

Ikke så merkelig når hele IKEA-saken bunner i EUs klimadirektiv.
I utgangspunktet et fornuftig direktiv, men som åpenbart ikke er konsekvensutredet for reelle norske forhold.

https://europalov.no/politikkdokument/eu-erklaering-om-sykling/id-32067

Tydelig at EUbyråkratene stort sett oppholder seg i sykkellandet Belgia.

[agvg]

Vokteren skrev (3 timer siden):

Tydelig at EUbyråkratene stort sett oppholder seg i sykkellandet Belgia.

Er vel heller ett utslag av at norske politikere og byråkrater skal være best, flinkest og ta alle direktiver så langt de bare greier, helst overforfylle de med stor margin når det kommer til miljø.

[fredrik2]

Har bra mye större tro på at många norska politiker faktiskt tänker själva med tanke på miljö och sykling än at allt ska ha kommit fra EU.

Är inte enig i allt det bestämmer och ibland får det absurda resultat som denna saken visar men nog skulle det vara bättre på många sätt hvis bilkjörningen gick ned och fler tog bussen, syklade eller gick till jobb och annat. Det er också många som självklart kunde ha slutat köra bil till jobb så potentialen finns der men det er ikke så enkelt at veta hur man kan få till en ändring.

Att bara tillåta få parkering på IKEA tror jag er ett dåligt tiltak. 

Men det er inte heller så att alla som kör til en IKEA transporterar hem en säng eller två eller har 10 mil dit. Många er der för att se vad de ska köpa, köpa små ting eller bestille ting som de får hemkört. 

  

[fredrik2]

Är en hel del som syklar till jobb i en by som Trondheim, också på vintern, nu er det veldig många med el-cyklar men hade trott att ännu fler skulle cykla nu når el-syklar finns. 

Nästan alla som bor och jobbar i Trondheim kan enkelt och rimeligt raskt (20-30 min) ta sig till jobb med en el-sykkel. Med en el-sykkel slipper man bli sliten, svettig, enkelt att sätta på sig tillräckligt med regn kläder utan konsekvenser etc. 

Men el-syklar har ända inte medfört någon enorm ökning i syklingen. De kanske er för dyra? Är ändå en rätt merkbar investering på 20-40 tusen trots att jämfört med bil så tjänar man in det raskt.  

[Smule8o]

4 hours ago, Vokteren said:

Ikke så merkelig når hele IKEA-saken bunner i EUs klimadirektiv.
I utgangspunktet et fornuftig direktiv, men som åpenbart ikke er konsekvensutredet for reelle norske forhold.

https://europalov.no/politikkdokument/eu-erklaering-om-sykling/id-32067

Tydelig at EUbyråkratene stort sett oppholder seg i sykkellandet Belgia.

Problemet er ikke EUs erklæring om å ønske å legge til rette for økt bruk av sykkel. Problemet er utelukkende våre norske folkevalgtes tolkning og implementering av dette 

[RookieNO]

Jeg skjønner ærlig talt ikke problemet her, vi ser jo hvordan demokratiet vårt fungerer med maktfordelingsprinsippet!

Stortinget har vedtatt en lov som den utøvende makt etterlever etter gjeldende regler. Så ser man at dette slår totalt feil ut, og da må saken igjen behandles av den lovgivende makt for å kunne gjøre korrigeringer.

Tungrodd, ja, men så lenge vi ender opp med en lov de fleste mener er korrekt, så fungerer jo dette som det skal?

[Mannen med ljåen]

Hvorfor de vedtatt den idiotoven og hvem mener at den er korrekt? Den er universelt latterliggjort og foraktet. Folk mister troen på demokrati når man ser hvor idiotiske demokratiske politikere er. En diktator kan få bygget et nytt IKEA på få måneder. Vi får ikke lov av EU til å ha parkering utenfor møbelbutikken, og har ikke bein i nesa nok til å gi EU fingeren.

Hvis EU er uskyldige, og problemet var talentløse norske politikere hele tiden, hvorfor skylder man da på EU? 

Personlig foretrekker jeg faktisk den gamle plasseringen for Ikea fordi den er nærmere. Men den talentløse historien vi nå ser ut til å legge bak oss er latterlig.

[fredrik2]

Vem skylder på EU? Jag har i alla fall ikke fått med mig att noen politiker eller annan inblandad har gjort det. 

[Mannen med ljåen]

Mente FN og deres klimamål.

[fredrik2]

3 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Mente FN og deres klimamål.

Tror de allra flesta norska politiker er för regler angådene bilbruk och klima oberoende av noen klimamål och det er också helt orimligt at norska politiker inte skulle göra noe alls för att uppnå de målen. 

Tror detta er regler som många tror är bra, antagligen drivna av mdg och andra, men som fått lite vel dåliga konsekvenser i detta fallet. 

[Mannen med ljåen]

Møbelbutikk uten parkering er ikke det eneste eksempelet. De har brukt enorme summer på fjerne parkering og gjøre byene uframkommelig.

De kunne jo for eksempel satset på bedre togtilbud og flere bussavganger, men har i stedet satset på å sabotere bilbruk. 

Jeg kan for eksempel nevne det nye sykehuset i Stavanger hvor det ble sagt offisielt at de hadde laget for lite parkering til ansatte og pasienter for å oppfylle FNs klimamål. I det politiske klimaet som var for noen få år siden framstod dette som fornuftig, og jeg var kanskje den eneste som reagerte på det.

I ettertid har mange innsett at jeg har rett.

(Spøk. Kommentarfeltet i Aftenbladet var veldig tydelig på hva folk mente om et helt nytt sykehus med underdimensjonert parkering)

Endret 14. mai av Mannen med ljåen

[Username6877]

Vokteren skrev (10 timer siden):

Ikke så merkelig når hele IKEA-saken bunner i EUs klimadirektiv.
I utgangspunktet et fornuftig direktiv, men som åpenbart ikke er konsekvensutredet for reelle norske forhold.

https://europalov.no/politikkdokument/eu-erklaering-om-sykling/id-32067

Tydelig at EUbyråkratene stort sett oppholder seg i sykkellandet Belgia.

Det er ingenting i direktivet som krever at man erstatter parkeringsplasser for bil med sykkel på Ikea. Dette er norske politikeres idoti.

[Mannen med ljåen]

Norske politikere har underskrevet at de skal senke utslippene. Hvordan det gjør det opp til dem, og de har kommet fram til at de må forby folk å kjøre bil.

Det er mange ting de kunne gjort, for eksempel å senke pensjonsalderen slik at folk slutter å pendle til jobb, eller å redusere innvandring slik at ikke innvandrere bruker av vår kjørekvote.

De kunne også droppet å være prøvekanin for elektriske busser som ikke virker, så hadde de hatt råd til å holde rutene med de gamle bussene som det ikke var noe galt med.

Jeg kan fortsette å brainstorme bedre måter å redusere utslippene hvis man absolutt skal oppfylle FNs klimamål. Men dette var de løsningene som de valgte. Møbelbutikk, sykehus og andre bedrifter og boliger skal ha restriksjoner i parkering.

Endret 14. mai av Mannen med ljåen

[herzeleid]

En ting er åpenbare absurditeter som møbelshopping på sykkel som norm. Det er dumt. Det jeg synes blir enda verre er når krav om færre parkeringplasser gjør at mennesker som er avhengig av bil for å få hverdagslogistikken til å gå opp ikke lenger får parkert på eller i nærheten av jobben, og en allerede hardt presset hverdag fullstendig rakner. Det er hjerterått og rammer gjerne barnefamilier og vanskeligstilte som ikke har samme friheten til å tilpasse seg eller gå ned i stilling. 
 

Det begynner etterhvert å bli ganske mange som får en verre hverdag på grunn av fenne typen begrensninger, og den nedlatende og arrogante måten en del med ‘riktige meninger’ omtaler de som fortviler over dette gjør det bare enda verre:

Sitat

 

Men det er jo en klassisk sak mange blir skikkelig sure for siden det har med bil og sykkel å gjøre, og da føler noen seg nærmest personlig angrepet av en eller annen grunn.

 

 

Endret 16. mai av herzeleid

[fredrik2]

1 hour ago, herzeleid said:

En ting er åpenbare absurditeter som møbelshopping på sykkel som norm. Det er dumt. Det jeg synes blir enda verre er når krav om færre parkeringplasser gjør at mennesker som er avhengig av bil for å få hverdagslogistikken til å gå opp ikke lenger får parkert på eller i nærheten av jobben, og en allerede hardt presset hverdag fullstendig rakner. Det er hjerterått og rammer gjerne barnefamilier og vanskeligstilte som ikke har samme friheten til å tilpasse seg eller gå ned i stilling. 
 

Det begynner etterhvert å bli ganske mange som får en verre hverdag på grunn av fenne typen begrensninger, og den nedlatende og arrogante måten en del med ‘riktige meninger’ omtaler de som fortviler over dette gjør det bare enda verre:

 

Jag har för att man försöker få ned bilkjörande med diverse tiltak, er faktiskt ganska många som inte trenger ta bilen til jobb for eksempel, men många tiltak bommar nog en hel del och det är vansklig at få till regler som träffar rätt. 

En fattig småbarnsfamilj har ofta ett ganska stort behov av bil för att få vardagen at gå ihop men bommar påverkar dem mer än en person med mer penger och brist på parkering påverkar självklart också. Borde vara möjligt med behovs prövd parkering, har för mig att NTNU har det.

Diverse avgifter fungerar vel till viss del men de påverkar ju de med lite pengar mye mer än de med mye som bara kan gi faen. 

1100 sykkelplasser på en IKEA er galskap men krav till sykkelparkering vid butikker och arbeidsplasser er ett bra tiltak då det idag ofta er alltför dåligt. 

Er också viktigt at se på helheten där parkering, veier och tillstand er i samband med hur bra kollektiv transporten er, hur langt folk har med dit med cykel etc.