Trump 2025

[agvg]

@Samms

Når lojalitet er det eneste som teller så har de neppe noe valg enn og stå for holdninger og tanker som er "dumme" sett med våre øyne.

Men hva som er dumt er jo relativt, vi vet egentlig ikke så veldig mye om hva som er strategien, rundt DT kretser det folk som har veldig forskjellige mål og ønsker. Visepresidenten har åpenbart ett ønske om og isolere USA og fjerne den rollen USA har hatt siden andre verdenskrig. De i business har nok mange forskjellige tanker og ideer, tariffer står nok neppe på ønskelista med mindre du kan utnytte de. For de aller fleste vil tariffer være helt ødeleggende, og skjer det ikke ett mirakel så kan tariffer ta ned hele MAGA, hvis man får tomme hyller, enorme prisøkninger på mye av det amerikanske kjøpere handler så blir misnøyen enorm. Og snakke om tolmodighet duger ikke, det vil ta år og bygge opp industrien, det finnes ingen plan, ingen strategi og ting hopper i alle retninger fra dag til dag.

Mange har tapt stort og tapene som kommer vil antagelig bli astronomiske. Når aksjesparekontoen som skal gå til pensjonen synker daglig så blir folk veldig nervøse.

 

[Samms]

Vel, noko om mål og strategi kan kanskje lesast frå handling.

Trump turns civil rights upside down in ‘biggest rollback’ since Reconstruction | CNN Politics 

Quote

Trump’s policies and the way he’s orienting his government combine as an assault on the Great Society legislation Johnson pushed through in the 1960s, including the Voting Rights Act, the Civil Rights Act of 1964 and the Immigration and Nationality Act of 1965.

Tilbake til eit USA styrt av kvite rike røverbaroner.

[JK22]

Samms skrev (9 timer siden):

Vel, noko om mål og strategi kan kanskje lesast frå handling.

Trump turns civil rights upside down in ‘biggest rollback’ since Reconstruction | CNN Politics 

Tilbake til eit USA styrt av kvite rike røverbaroner.

VERRE. 

“So called anti-wokeism,” he argued, is “essentially permission to accept racism.”

Trump og republikanerne vil returnere til apartheidsveldet som den andre rekonstruksjonen hadde systematisk lagt ned - de bryr seg ikke om at hvis de gjør rasisme stuerent, vil det få meget seriøse konsekvenser for landets sosiale struktur ettersom det er et flertall av den hvite befolkningen som ikke vil ha åpenlys rasisme i hverdagslivet, spesielt de eldre, og som vil ramme minoritetsamerikanerne meget sterkt. Rasisme mot latinspråklige og disse med brun hud er under meget sterk vekst for tiden samtidig som flere og flere etter hvert kom ut i konflikt med hverandre. 

Det er dette som er den republikanske kontrarevolusjonen, det endelige målet for "den falske konservatismen" som i virkeligheten er et skalkeskjul for rasister, religiøse fanatikere, fascistiske krefter og sosialøkonomisk undertrykkelse som tar sikte på å ekskludere og ødelegge fremfor å sameksistere med andre. Vi ser mer og mer rasisme i dagens USA enn før, og mange av tingene som republikanerne driver med, er rett og slett snakk om å ødelegge det progressivliberale samfunnet i USA - det diskuteres om å fjerne kvinnerettigheter og minoritetsrettigheter. 

Og når man leser studier om det amerikanske folkets holdninger, vist det seg at det hersker svært dyp forvirring og ekstrem sterke motsetninger som skyldes manglende innsiktsevne; hele åtte av ti amerikanerne er for immigranter i egne nærhet mens seks av ti ønsker deportering av immigranter langt vekk fra seg. Som tyder på en ekstrem sterk logisk kortslutning som kan spore ut i den åpne katastrofen.

Meget mange hvite dessuten er som Goldwater i 1964, denne merkverdige mannen hadde mange fargede venner, mente seg å være antirasist, ennå klarer ikke å gjennomskue egne oppførsel og valg av selskap med åpenbar og endog menneskefiendtlig rasistiske holdninger. Slik at disse som Goldwater lever et dobbeltliv med dobbelt sett av leveregler uten evne for å fatte hvor man egentlig står. For mange hvite klarer ikke å gjenkjenne sine fordommer som rasistiske, selv når det stå til skue for andre. Og når disse påminnes, reagere disse med sinne som sett med "anti-wokisme" fremfor med selvrefleks. Goldwater gikk til graven uten å fatte egne kortsiktelsene. 

Trump er en RASIST - og det er for mange amerikanerne som også er rasister. 

[Apathy]

7 hours ago, JK22 said:

VERRE. 

“So called anti-wokeism,” he argued, is “essentially permission to accept racism.”

Trump og republikanerne vil returnere til apartheidsveldet som den andre rekonstruksjonen hadde systematisk lagt ned - de bryr seg ikke om at hvis de gjør rasisme stuerent, vil det få meget seriøse konsekvenser for landets sosiale struktur ettersom det er et flertall av den hvite befolkningen som ikke vil ha åpenlys rasisme i hverdagslivet, spesielt de eldre, og som vil ramme minoritetsamerikanerne meget sterkt. Rasisme mot latinspråklige og disse med brun hud er under meget sterk vekst for tiden samtidig som flere og flere etter hvert kom ut i konflikt med hverandre. 

Det er dette som er den republikanske kontrarevolusjonen, det endelige målet for "den falske konservatismen" som i virkeligheten er et skalkeskjul for rasister, religiøse fanatikere, fascistiske krefter og sosialøkonomisk undertrykkelse som tar sikte på å ekskludere og ødelegge fremfor å sameksistere med andre. Vi ser mer og mer rasisme i dagens USA enn før, og mange av tingene som republikanerne driver med, er rett og slett snakk om å ødelegge det progressivliberale samfunnet i USA - det diskuteres om å fjerne kvinnerettigheter og minoritetsrettigheter. 

Og når man leser studier om det amerikanske folkets holdninger, vist det seg at det hersker svært dyp forvirring og ekstrem sterke motsetninger som skyldes manglende innsiktsevne; hele åtte av ti amerikanerne er for immigranter i egne nærhet mens seks av ti ønsker deportering av immigranter langt vekk fra seg. Som tyder på en ekstrem sterk logisk kortslutning som kan spore ut i den åpne katastrofen.

Meget mange hvite dessuten er som Goldwater i 1964, denne merkverdige mannen hadde mange fargede venner, mente seg å være antirasist, ennå klarer ikke å gjennomskue egne oppførsel og valg av selskap med åpenbar og endog menneskefiendtlig rasistiske holdninger. Slik at disse som Goldwater lever et dobbeltliv med dobbelt sett av leveregler uten evne for å fatte hvor man egentlig står. For mange hvite klarer ikke å gjenkjenne sine fordommer som rasistiske, selv når det stå til skue for andre. Og når disse påminnes, reagere disse med sinne som sett med "anti-wokisme" fremfor med selvrefleks. Goldwater gikk til graven uten å fatte egne kortsiktelsene. 

Trump er en RASIST - og det er for mange amerikanerne som også er rasister. 

Denne falske konservatisme er som du sier bl.a. ett skalkeskjul for bl.a rasisme. Men det er en annen underliggende taktikk; splitt og hersk. Ved å stadig fremstille andre i samfunnet med tilhørende lite makt utover stemmeretten opp mot hverandre med falske framstillinger om at grunnen til dine problemer vedvarer er at andres problemer blir løst (andre med tilsvarende sosial økonomisk grunnlag).

Dette er og har vært republikansk taktikk i lang tid. 

Resultatet er at mennesker med felles overordna problemer ikke samles om felles mål og politiske krav til de som har mer enn nok til å bidra iht. en mer forsvarlig og etisk forsvarlig linje (skatt f.eks.).

Endret 3. mai av Apathy

[JK22]

https://www.msn.com/en-us/money/markets/america-s-oil-industry-in-serious-decline-thanks-to-trump-wsj/ar-AA1E2NBa?ocid=BingNewsSerp&cvid=e46e412355cf41b7bbf3e35ee5648c20&ei=30

I børsene sies det at man har gjenreist seg etter tollsjokket, men dette er en meget sterkt modifisert sannhet fordi det som har gått tapt bare erstattes med noe annet. Som den amerikanske oljebransjen nå oppdage; billigere olje gjør at andre kunne vinne - utenom dem selv. For OPEC skruer opp oljeproduksjonen og varsle mer ut i markedet, noe som rammer Russland - og USA. Skifteoljeproduksjonen i Nord-Amerika er så kostbar, at en høy oljepris er nødvendig - og dessuten er oljeindustrien globalt, med ekspertise og utstyr hentet fra hele verden. 10 %-tollen gjør et voldsomt kutt på oljeselskapenes inntektene. 

280 mrd. dollar har forsvunnet. 

"Among the biggest U.S. oil companies, Exxon and Chevron shares have declined 11% and 18%, respectively. Oil-field services giant Schlumberger and its top rivals, Halliburton and Baker Hughes, have fallen between 21% and 23%. Those companies are bellwethers for activity in the U.S. oil patch,"

Det verste med dette er at politikerne og Trump hadde vært meget sterkt overoptimistisk omkring den amerikanske oljeproduksjonen fordi utvinningstakten hadde begynte å gå nedover etter hvert som skifteoljefeltene uttømmes og det var blitt dyrere å fortsette - spesielt i Texas, hvor flere og flere nå oppdage at de er i ferd med å tømme feltene. Man hadde innstilt seg på en langsom nedgang, men så kom Trump med hans toll og OPEC under kontroll av bin Salman, som er skikkelig surt på Trump for tiden. USAs uavhengigheten på energi kan gå mot en rask slutt. De vil deretter trenger mer olje fra utenlandet i fremtiden. 

Fornybar kraft er kommet under angrep etter strømbruddet på det iberiske halvøya som etter hvert vist seg å skyldes ustabil energi som utløse blackout - selv om det fremdeles er uklart om forholdsmekanismer var bygd inn eller ikke. Det betyr deretter at man vil ha stabil kraft i fremtiden - og der er USA veldig skikkelig dårlig an fordi fravær på statlig styring fulgt til fragmentering og dårlig langsiktighet. Det gjør at amerikanerne er hele 15 til 20 år bak Kina. Ensidig satsing på olje er feil vei fordi ressursene i selve USA er i ferd med å bli utilstrekkelig, så det som gjenstår vil bli mer kostbart enn ønskelig - og man vil ikke være avhengige av tvilsomme makter. Putin er et godt eksempel på det. 

Elektrisitet er fremtiden, ikke olje. Og da trenger man egne stabil kraft under fullstendig kontroll. 

[Imaginacíon]

23 minutes ago, JK22 said:

https://www.msn.com/en-us/money/markets/america-s-oil-industry-in-serious-decline-thanks-to-trump-wsj/ar-AA1E2NBa?ocid=BingNewsSerp&cvid=e46e412355cf41b7bbf3e35ee5648c20&ei=30

I børsene sies det at man har gjenreist seg etter tollsjokket, men dette er en meget sterkt modifisert sannhet fordi det som har gått tapt bare erstattes med noe annet. Som den amerikanske oljebransjen nå oppdage; billigere olje gjør at andre kunne vinne - utenom dem selv. For OPEC skruer opp oljeproduksjonen og varsle mer ut i markedet, noe som rammer Russland - og USA. Skifteoljeproduksjonen i Nord-Amerika er så kostbar, at en høy oljepris er nødvendig - og dessuten er oljeindustrien globalt, med ekspertise og utstyr hentet fra hele verden. 10 %-tollen gjør et voldsomt kutt på oljeselskapenes inntektene. 

280 mrd. dollar har forsvunnet. 

"Among the biggest U.S. oil companies, Exxon and Chevron shares have declined 11% and 18%, respectively. Oil-field services giant Schlumberger and its top rivals, Halliburton and Baker Hughes, have fallen between 21% and 23%. Those companies are bellwethers for activity in the U.S. oil patch,"

Det verste med dette er at politikerne og Trump hadde vært meget sterkt overoptimistisk omkring den amerikanske oljeproduksjonen fordi utvinningstakten hadde begynte å gå nedover etter hvert som skifteoljefeltene uttømmes og det var blitt dyrere å fortsette - spesielt i Texas, hvor flere og flere nå oppdage at de er i ferd med å tømme feltene. Man hadde innstilt seg på en langsom nedgang, men så kom Trump med hans toll og OPEC under kontroll av bin Salman, som er skikkelig surt på Trump for tiden. USAs uavhengigheten på energi kan gå mot en rask slutt. De vil deretter trenger mer olje fra utenlandet i fremtiden. 

Fornybar kraft er kommet under angrep etter strømbruddet på det iberiske halvøya som etter hvert vist seg å skyldes ustabil energi som utløse blackout - selv om det fremdeles er uklart om forholdsmekanismer var bygd inn eller ikke. Det betyr deretter at man vil ha stabil kraft i fremtiden - og der er USA veldig skikkelig dårlig an fordi fravær på statlig styring fulgt til fragmentering og dårlig langsiktighet. Det gjør at amerikanerne er hele 15 til 20 år bak Kina. Ensidig satsing på olje er feil vei fordi ressursene i selve USA er i ferd med å bli utilstrekkelig, så det som gjenstår vil bli mer kostbart enn ønskelig - og man vil ikke være avhengige av tvilsomme makter. Putin er et godt eksempel på det. 

Elektrisitet er fremtiden, ikke olje. Og da trenger man egne stabil kraft under fullstendig kontroll. 

Det vi bevitner er kapitalismens fall. USA beviser ettertrykkelig at systemet er underlegent. Demokratiet er også i trøbbel. Det oppmuntrer i alt for stor grad til kortsiktig tenkning.

[Mbappe09]

Marco Rubio blir satt på plass 

 

[Paxville]

"Wants to ban a Democracy party with over 20% support in population"

"This is democracy"

Ble skikkelig satt på plass der, altså.

Endret 3. mai av Paxville

[The Very End]

6 minutes ago, Paxville said:

"Wants to ban a Democracy party with over 20% support in population"

"This is democracy"

Ble skikkelig satt på plass der, altså.

Forstår at det kan være litt vanskelig å forstå hva de voksne prøvde å si i den tweeten. Heldigvis er Chat GPT kommet, så om du spør den om å ELI5 gir det nok mer mening. 

[Paxville]

The Very End skrev (8 minutter siden):

Forstår at det kan være litt vanskelig å forstå hva de voksne prøvde å si i den tweeten. Heldigvis er Chat GPT kommet, så om du spør den om å ELI5 gir det nok mer mening. 

Helledussen.

Endret 3. mai av Paxville

[Samms]

55 minutes ago, Imaginacíon said:

Det vi bevitner er kapitalismens fall. USA beviser ettertrykkelig at systemet er underlegent. Demokratiet er også i trøbbel. Det oppmuntrer i alt for stor grad til kortsiktig tenkning.

Det som feiler i USA er maksimal profitt neste kvartal kapitalismen, ikkje kapitalismen generelt. Demokratiet har vært i trøbbel lenge i USA og.

[Imaginacíon]

25 minutes ago, Samms said:

Det som feiler i USA er maksimal profitt neste kvartal kapitalismen, ikkje kapitalismen generelt. Demokratiet har vært i trøbbel lenge i USA og.

Det vi har i Norge og stort sett i Europa forøvrig er et blandingssystem. Sosial kapitalisme. Det fungerer tålelig bra.

[JK22]

https://www.msn.com/en-us/money/smallbusiness/14-years-ago-steve-jobs-explained-why-iphones-can-t-be-made-in-america-it-s-worth-revisiting-today/ar-AA1E35WU?ocid=BingNewsSerp&cvid=acc5649e1f1a477da16fee8f17410664&ei=31

“Those jobs aren’t coming back,” 

Det var Steve Jobs` svar til Obama som aktuelt var førstemannen som spurte om å reversere vareproduksjonen tilbake til USA allerede i 2011. Og i dag ønsker Trump det samme, men som sett med immigrasjonssaken lider amerikanerne av den samme logiske kortslutningen - 80 % ønsker å se en retur av vareproduksjon og arbeidsplasser, men bare 25 % ønsker å arbeide for dette formålet. Da den taiwanske TSMC bygger fabrikk i USA, oppdaget de til deres overraskelse ikke bare at det var vanskelig å finne kvalifiserte arbeidere, også at det er dårlig arbeidsmoral og for mange fordyrende ekstrautgifter knyttet til ferie, helse og pensjon etc. For mange amerikanere klarer ikke et rigid og strengt arbeidsmiljø der man må arbeide effektiv og fungere feilfritt - dvs. som autonomer. 

https://www.molsonhart.com/blog/america-underestimates-the-difficulty-of-bringing-manufacturing-back?ref=thebrowser.com

Denne bloggen, som jeg vanligvis holder meg unna, er interessant. 

1) They’re not high enough

2) America’s industrial supply chain for many products is weak.

3) We don’t know how to make it

4) The effective cost of labor in the United States is higher than it looks

5) We don’t have the infrastructure to manufacture

6) Made in America will take time.

7) Uncertainty and complexity around the tariffs

8 ) Most Americans are going to hate manufacturing

9) The labor does not exist to make good products

10) Automation will not save us.

11) Robots and overseas factory workers don’t file lawsuits, but Americans do

12) Enforcement of the tariffs will be uneven and manipulated

13) The tariff policies are structured in the wrong way

14) Michael Jordan sucked at baseball

My prediction for what will happen with the tariffs:

This is probably the worst economic policy I’ve ever seen. Maybe it’s just an opening negotiating position. Maybe it’s designed to crash the economy, lower interest rates, and then refinance the debt. I don’t know.

But if you take it at face value, there is no way that this policy will bring manufacturing back to the United States and “make America wealthy again”. Again, if anything, it’ll do the opposite; it’ll make us much poorer.

Many are saying that this tariff policy is the “end of globalization”. I don’t think so.

Unless this policy is quickly changed, this is the end of America’s participation in globalization. If we had enacted these policies in 2017 or 2018, they stood a much stronger chance of being successful. That was before Covid. China was much weaker economically and militarily then. They’ve been preparing 8 years for this moment and they are ready.

China trades much less with the United States as a percent of its total exports today than it did 8 years ago, and as such is much less susceptible to punishing tariffs from the United States today than it was back then.

Chinese made cars, particularly electric vehicles, are taking the world by storm, without the United States. Go to Mexico to Thailand to Germany and you will see Chinese made electric vehicles on the streets. And they’re good, sometimes even better than US made cars, and not just on a per dollar basis, but simply better quality.

That is what is going to happen to the United States. Globalization will continue without us if these policies continue unchanged.

That said, I think the tariffs will be changed. There’s no way we continue to place a 46% tariff on Vietnam when 8 years ago we nudged American companies to put all their production there. Most likely, this policy will continue another round of the same type of investment; rather than replacing made in China with made in the USA, we’ll replace it with made in Vietnam, Mexico, etc.

Finally, in the process of doing this, regardless of whether or not we reverse the policies, we will have a recession. There isn’t time to build US factories, nor is it realistic or likely to occur, and American importers don’t have the money to pay for the goods they import.

People are predicting inflation in the cost of goods, but we can just as easily have deflation from economic turmoil.

The policy is a disaster, how could it be done better? And what’s the point of this anyways?

Bidens strategi med gradvis omstilling med forsiktig reversering av utkontrakteringsøkonomien i løpet av mange år er det rette middelet, for om man ikke kan gjenvinne det tapte pga. den uansvarlige nyliberalismen i 1980-2010 må man deretter reise noe nytt og begynne på nytt fremfor å returnere til fortiden. 

How to actually bring manufacturing back:

Every country that has gone on a brilliant run of manufacturing first established the right conditions and then proceeded slowly.

We’re doing the opposite right now, proceeding fast with the wrong conditions.

First, the United States must fix basic problems which reduce the effectiveness of our labor. For example, everyone needs to be able to graduate with the ability to do basic mathematics. American healthcare is way too expensive and it needs to be fixed if the United States wants to be competitive with global labor. I’m not saying healthcare should be socialized or switched to a completely private system, but whatever we’re doing now clearly is not working, and it needs to be fixed.

We need to make Americans healthy again. Many people are too obese to work. Crime and drugs. It needs to stop.

And to sew, we must first repair the social fabric.

From Covid lockdowns to the millions of people who streamed over our border, efforts must be made to repair society. Manufacturing and economic transformations are hard, particularly the way in which we’re doing it. Patriotism and unity are required to tolerate hardship, and we seem to be at all-time lows for those right now.

Let’s focus on America’s strengths in high end manufacturing, agriculture, and innovation instead of applying tariffs to all countries and products blindly. We should be taxing automated drones for agriculture at 300% to encourage their manufacture here, instead of applying the same blanket tariff of 54% to that that we apply to t-shirts.

The changes in the policies needed are obvious. Tax finished products higher than components. Let exporters refund their import duties. Enforce the tariffs against foreign companies more strenuously than we do against US importers.

If American companies want to sell in China, they must incorporate there, register capital, and name a person to be a legal representative. To sell in Europe, we must register for their tax system and nominate a legal representative. For Europeans and Chinese to sell in the United States, none of this is needed, nor do federal taxes need to be paid.

We can level the playing field without causing massive harm to our economy by adopting policies like these which cause foreign companies to pay the taxes domestic ones pay.

And if we want to apply tariffs, do it slowly. Instead of saying that products will be tariffed at 100% tomorrow, say they’ll be 25% next year, 50% after that, 75% after that, and 100% in year four. And then make it a law instead of a presidential decree so that there is certainty so people feel comfortable taking the risks necessary to make in America.

Sadly, a lot of the knowhow to make products is outside of this country. Grant manufacturing visas, not for labor, but for knowhow. Make it easy for foreign countries to teach us how they do what they do best.

Les! 

[Van Der Linde]

Du blir aldri pave din oransje  dritt. 

Endret 3. mai av Van Der Linde

[Samms]

2 minutes ago, Van Der Linde said:

Jeg gidder ikke å legge skjul på det mer. Om Trump og regjeringen hans blir drept så juble det her hos meg. 

Og rundt om i verda jublar mange om det resulterer i borgerkrig eller på annan måte full oppløysing av USA. Eit betre alternativ er om senatet og representantanes hus klare å presse gjennom politiske reformer og reform av valgsystemet. Då kan dei klare å endre den politiske kursen i USA.

[Svein M]

I første omgang så må senatet og representantanes hus begrense makten til Trump. På lenger sikt så må han avsettes.

Endret 3. mai av Svein M

[jjkoggan]

Samms skrev (48 minutter siden):

Og rundt om i verda jublar mange om det resulterer i borgerkrig eller på annan måte full oppløysing av USA. Eit betre alternativ er om senatet og representantanes hus klare å presse gjennom politiske reformer og reform av valgsystemet. Då kan dei klare å endre den politiske kursen i USA.

Hvilke politiske reformer og reform av valgsystem tenker du paa?

[jjkoggan]

Svein M skrev (1 minutt siden):

I første omgang så må senatet og representantanes hus begrense makten til Trump. På lenger sikt så må han avsettes.

Senatet ville begrense makten til Trump dersom senatorene mente det var noe velgerne deres  ønsket.  Nixon ble avsatt i prinsippet bare fordi mange republikansk senatorer mente det var noe velgerne deres ville ha

[Samms]

1 minute ago, jjkoggan said:

Hvilke politiske reformer og reform av valgsystem tenker du paa?

Politisk i retning parlamentarisme, meir likt variantane som fungerer brukbart i europa.

Det viktigaste er å gjere noko slik at gerrymandering ikkje funger lenger og det blir større sjanse for skifte. Eit valgsystem med fleirmannskretser slik at det blir rom for meir enn to partier er ein mogelegheit. Ranked wote slik som nokre stater har er ein god start, det legger bånd på den sterkaste polariseringa. 

[jjkoggan]

Samms skrev (5 minutter siden):

Politisk i retning parlamentarisme, meir likt variantane som fungerer brukbart i europa.

Det viktigaste er å gjere noko slik at gerrymandering ikkje funger lenger og det blir større sjanse for skifte. Eit valgsystem med fleirmannskretser slik at det blir rom for meir enn to partier er ein mogelegheit. Ranked wote slik som nokre stater har er ein god start, det legger bånd på den sterkaste polariseringa. 

Det er egentlig flere partier allerede,  Joe Manchin og Bernie Sanders tilhørte det det demokratisk partiet selv om de har lite tilfelles i deres politisk ideologi.   Hvert parti er en koalisjon