Truer med å stanse salget av Easee ladebokser i Sverige

[DrAlban3000]

Salvesen. skrev (5 timer siden):

Merk deg, som i alle andre svar easee har i media snakker de aldri om feilen på releet med 2,3mm mot 3/4mm. De peker heller på de "dumme" tingene Svenskene henger seg opp i som testknapp. De tar offerrollen. 

De burde si, hey ja vi har bommet på noen ting. Vi har for kort brytelengde og når ikke IP klassen. Dette planlegger vi å fikse slik og slik. Men neida, de bare fortsetter med offerrollen. Det begynner å bli nok nå. 

Det hadde vært en meget god ide nå i den situasjonen de er i - godt håndtert krise er meget god pr. 

[Jens Kr. Kirkebø]

Salvesen. skrev (7 timer siden):

Merk deg, som i alle andre svar easee har i media snakker de aldri om feilen på releet med 2,3mm mot 3/4mm. De peker heller på de "dumme" tingene Svenskene henger seg opp i som testknapp. De tar offerrollen. 

De burde si, hey ja vi har bommet på noen ting. Vi har for kort brytelengde og når ikke IP klassen. Dette planlegger vi å fikse slik og slik. Men neida, de bare fortsetter med offerrollen. Det begynner å bli nok nå. 

Easee har lagt ut dette på siden sin nå:

[Salvesen.]

Jens Kr. Kirkebø skrev (7 minutter siden):

Easee har lagt ut dette på siden sin nå:

Finner det rart at de skriver dette men ikke dokumenterer at de når kravet og viser til hvor det dekker kravet.

 

Hvor ligger dette på sidene deres?

 

Også er det jo ikke den standarden de har samsvart med? Er det ikke den andre?

Endret 4 timer siden av Salvesen.

[2N1711]

Salvesen. skrev (7 timer siden):

Linker de til rapporten eller er det bare utdrag? Har ikke tilgang. Skjønner ikke at de kan si noe slikt da den har for liten bryteavstand. 

Bryteravstanden er en ting, det som er mer interessant er tolkningen av hvordan tre separate releer kan gi like stor sikkerhet som ett med sammenkoplede kontakter. Det finnes slike releer, men de koster mye mer enn de som Easee har valgt. Jeg forstår at de ser økonomi i å ha tre releeer som kan fungere både som jordfeilbryter og lastbalansering, men å påstå at det er like sikkert fremstår som nokså spesielt.

 

Eksempel på et rele som følger IEC 69255 (som svenskene tydeligvis ville godtatt) er Panasonics HE-R serie releer.

https://industry.panasonic.eu/products/components/relays/power-relays/he-r-power-relay

 

[2N1711]

Salvesen. skrev (8 minutter siden):

Finner det rart at de skriver dette men ikke dokumenterer at de når kravet og viser til hvor det dekker kravet.

 

Hvor ligger dette på sidene deres?

 

Også er det jo ikke den standarden de har samsvart med? Er det ikke den andre?

IEC 69255 er den andre, ja.

De har klønet til noe helt utrolig for seg selv med holdningen om at normer bare er veiledende.

Det er en svenske som har fått ut all åpen kommunikasjon for alle de testede laderne. Han har ikke lagt det ut, men han sier at en av de andre (Chargeamps Halo) også har noen avvik med avstander på kortet, men de leverte med utfyllende dokumentasjon som viser risikovurdering, og forklaring på hvorfor deres løsning var god nok. Det ble akseptert.

[Salvesen.]

2N1711 skrev (20 minutter siden):

IEC 69255 er den andre, ja.

De har klønet til noe helt utrolig for seg selv med holdningen om at normer bare er veiledende.

Det er en svenske som har fått ut all åpen kommunikasjon for alle de testede laderne. Han har ikke lagt det ut, men han sier at en av de andre (Chargeamps Halo) også har noen avvik med avstander på kortet, men de leverte med utfyllende dokumentasjon som viser risikovurdering, og forklaring på hvorfor deres løsning var god nok. Det ble akseptert.

Helt utrolig, skjønner ikke hva de holder på med. Ta ansvar, test og vis til at dette er innenfor krav osv. Om det ikke går, innse tapet og ordn opp. Virker som de bruker mest ressurser til medie dekning om dagen, ikke det de burde prioritere. Det er skuffende.

[Jens Kr. Kirkebø]

Salvesen. skrev (42 minutter siden):

Finner det rart at de skriver dette men ikke dokumenterer at de når kravet og viser til hvor det dekker kravet.

 

Hvor ligger dette på sidene deres?

 

Også er det jo ikke den standarden de har samsvart med? Er det ikke den andre?

Her:

https://easee.com/no/installere-easee/elektriker-webinar-17-03-2023/?fbclid=IwAR1dSWh42e79cSDDc4mIpvZBObSVL_fpjO3AdXpVVgYSB4gHqNSa7M3nkMU

[Salvesen.]

Jens Kr. Kirkebø skrev (Akkurat nå):

Her:

https://easee.com/no/installere-easee/elektriker-webinar-17-03-2023/?fbclid=IwAR1dSWh42e79cSDDc4mIpvZBObSVL_fpjO3AdXpVVgYSB4gHqNSa7M3nkMU

Takk

[2N1711]

Salvesen. skrev (5 minutter siden):

Helt utrolig, skjønner ikke hva de holder på med. Ta ansvar, test og vis til at dette er innenfor krav osv. Om det ikke går, innse tapet og ordn opp. Virker som de bruker mest ressurser til medie dekning om dagen, ikke det de burde prioritere. Det er skuffende.

Nå er de jo på radaren i hele Europa, og det kan fort bli at noen velger å granske ladebokser mer inngående enn hva svenskene har gjort. Da bør det helst bli "null hull" i den testen, uansett utfall i den svenske.

[Salvesen.]

What, fra Easee sin FAQ:

 

Sitat

• Dersom svenskene sine påstander skulle bli hørt og etterfulgt her i Norge også. Vil problemet være løst med å installere jordfeilbryter på kurssikringen til laderoboten?

  Løsningen for installatører som er usikre er enkel, men vi mener det er langt fra nødvendig. Det er å montere et Type A-vern i sikringsskapet, så er du dobbeltsikret gjennom både produkt og installasjon. Laderen er trygg som den er, og man kan fortsette å lade vanlig.  

Det er jo DC vernet som er under spørsmål??? Hva holder de på med? 

[2N1711]

Jens Kr. Kirkebø skrev (5 minutter siden):

Her:

https://easee.com/no/installere-easee/elektriker-webinar-17-03-2023/?fbclid=IwAR1dSWh42e79cSDDc4mIpvZBObSVL_fpjO3AdXpVVgYSB4gHqNSa7M3nkMU

Der skriver de:

"Dere bruker enkeltstående releer for å bryte ved jordfeil, hvordan dokumentere dere at kravet til allpolig brudd er ivaretatt?

Vi bruke enkeltstående releer for å blant annet ha muligheten til dynamisk fasebalansering. I standarden står det at mekanisk linkede, eller flerpolige releer, skal måles med oscilloskop for å sikre at det er i henhold til kravene. Ved å måle på alle kontaktene ser du om du har et samtidig brudd, eller eventuelt at nøytral legges inn først og ut sist. I vår løsning er alle releene elektronisk koblet, og vi har dokumentert med den samme testen, altså med oscilloskop, at alle releene bryter samtidig.  

 

Dette er dokumentasjon vi har forelagt både ESV og andre aktører. Forskjellen e at den ikke ble akseptert i Sverige. Vi har vært på tilbudssiden for å gi ESV en teknisk gjennomgang for å oppklare eventuelle misforståelser, og skulle veldig gjerne ha snakket gjennom løsningen vår før de påla oss et salgsforbud.  "

 

Dette stemmer helt sikkert når alt fungerer slik det skal. Problemet oppstår først når noe går galt.

Ting som kan gå galt er for eksempel treghet i releer som kommer over tid. Elektronisk defekt (komponentfeil) i styringen av ett eller flere releer, eller at styringen påvirkes av "radiostøy" fra utsiden.   Pluss ganske mange andre ting.

Det er analysen av disse mulige feilkildene svenskene har etterlyst.

[Svein M]

De mener at en er sikker om en har Type A-vern (AC vern) i sikringsskapet, og at selv den ikke er nødvendig. Og poenget er at en kan ha AC vern i sikringsskapet i tillegg, mens en har nok med DC-vern bare i laderen. Om en har Type B-vern i sikringsskapet så innholder det både AC og DC vern.

Endret 2 timer siden av Svein M

[2N1711]

Elsäkerhetsverket ser ut til å gå litt lei av å lese om "lyn fra klar himmel" og "nye krav hele tiden".

 

Enligt lagstiftningen ska en riskanalys genomföras och ligga till grund för nödvändig provning som ska vara genomförd innan produkten släpps ut på marknaden. Alla provningsprotokoll och tekniska underlag, exempelvis beräkningar, ritningar och liknande, ska finnas samlat i en teknisk dokumentation. Den tekniska dokumentationen ligger till grund för CE-märkningen och det ska också framgå i EU-försäkran om överensstämmelse hur det är gjort. Det är alltså inte möjligt att göra detta i efterhand, oavsett vilken typ av produkt som får försäljningsförbud.

 

https://www.elsakerhetsverket.se/om-oss/press/nyheter/uppdatering-om-forsaljningsforbud-av-laddbox/