Truer med å stanse salget av Easee ladebokser i Sverige

[jonlem]

Denne nyheten var litt stressende for en som just har bestilt og fått i hus en Easee home som skal monteres (av elektriker) til uka.. 

 

https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20230207/populara-laddboxar-kan-saljstoppas-easee-home-saknar-jordfelsbrytare/

 

Men jeg må si jeg sliter med å få taket på hva problemet her egentlig er, og "tilsvaret" fra Easee er mildt sagt tåkete for meg og gir vel egentlig ingen konkrete svar, se https://easee.com/se/artiklar/uttalande-angaende-elsakerhetsverket/

 

Noen med teknisk innsikt som vil mene noe om dette?

[Salvesen.]

jonlem skrev (32 minutter siden):

Denne nyheten var litt stressende for en som just har bestilt og fått i hus en Easee home som skal monteres (av elektriker) til uka.. 

 

https://www.mestmotor.se/recharge/artiklar/nyheter/20230207/populara-laddboxar-kan-saljstoppas-easee-home-saknar-jordfelsbrytare/

 

Men jeg må si jeg sliter med å få taket på hva problemet her egentlig er, og "tilsvaret" fra Easee er mildt sagt tåkete for meg og gir vel egentlig ingen konkrete svar, se https://easee.com/se/artiklar/uttalande-angaende-elsakerhetsverket/

 

Noen med teknisk innsikt som vil mene noe om dette?

De oppfyller krav i Norge etter hva jeg har forstått. Så dette er nok noe som er spesefikt for Sverige og krav til jordfeil. jeg har dog eget DC jordfeilvern på kursen i tillegg. Om Det gjør kursen mer fleksibel om en ønsker å bytte til boks som ikke har innebygget etc. Koster ikke mange kronene, en tusenlapp ish

[Hanhijnn]

Salvesen. skrev (7 minutter siden):

De oppfyller krav i Norge etter hva jeg har forstått. Så dette er nok noe som er spesefikt for Sverige og krav til jordfeil. jeg har dog eget DC jordfeilvern på kursen i tillegg. Om Det gjør kursen mer fleksibel om en ønsker å bytte til boks som ikke har innebygget etc. Koster ikke mange kronene, en tusenlapp ish

Når jeg skulle få installert min Tesla Wall Connector (gen. 3) så ville elektrikerfirma installere jordfeilvern på den kursen, men når jeg informerte om at TWC gen. 3 hadde jordfeilbryter type B innebygd, så slapp jeg det. Sparte ca. 2500 kr på det.

[Salvesen.]

Hanhijnn skrev (7 minutter siden):

Når jeg skulle få installert min Tesla Wall Connector (gen. 3) så ville elektrikerfirma installere jordfeilvern på den kursen, men når jeg informerte om at TWC gen. 3 hadde jordfeilbryter type B innebygd, så slapp jeg det. Sparte ca. 2500 kr på det.

ser ut som covid har økt prisen på dette også ja, mener jeg betalte ca 1000 kroner for min type b back in the day. 

[Hanhijnn]

Salvesen. skrev (1 time siden):

ser ut som covid har økt prisen på dette også ja, mener jeg betalte ca 1000 kroner for min type b back in the day. 

Mange som har benyttet anledningen til å sette opp prisene, selv om de ikke har noen direkte grunn til det.

[zanta]

Salvesen. skrev (1 time siden):

ser ut som covid har økt prisen på dette også ja, mener jeg betalte ca 1000 kroner for min type b back in the day. 

Kommer an på produsent, og hva installatør beregner for jobben. Billige kinaprodukter koster mindre enn kjente merker.

[zanta]

jonlem skrev (2 timer siden):

Noen med teknisk innsikt som vil mene noe om dette?

Ladestasjoner er forskjellig utstyrt fra produsent, hva som er innebygget kan variere mellom modeller fra samme produsent.

Kravet er at installasjonen skal ha overbelastningsvern, vern mot AC-jordfeil og vern mot DC-jordfeil. Noen ladestasjoner har alt dette innebygget, noen har ingenting, og andre igjen har litt. Det som "mangler" må monteres utenfor selve ladestasjonen, hva som trenges må installatøren sette seg inn i.

Eksempel: Min ladestasjon har ingen vern innbygget, og må ha overbelastningsvern og jordfeilvern type B (som dekker både AC- og DC-jordfeil) forankoblet. Mange ladestasjoner har DC-vern innebygget, og disse trenger kun en jordfeilautomat (kombinert overbelastningsvern og AC-jordfeilvern) forankoblet. Ladestasjoner som er beregnet på tilkobling til flatkabel har som regel alle nødvendige vern innebygget.

[mobile999]

4 hours ago, jonlem said:

Noen med teknisk innsikt som vil mene noe om dette?

Easee boksene har ikke en egen/separat jordfeilbryter montert inne i seg. Easee boksene er å regne som en enhet som er en jordfeilbryter. Dvs. den kan detektere dc-jordfeil og skru av strømmen til bilen dersom jordfeil oppstår.

[Svein M]

Den norske elbilladeren har en rekke mangler, hevder svenske Elsäkerhetsverket.

Truer Easee med salgsforbud - Tek.no

- feiler i en overspenningstest.

- følger ikke kravene som stilles til jordfeilbrytere

Endret 8. februar 2023 av Svein M

[Drogin]

Ikke bare det, ifølge svenskene feiler den også overspenningstest:

Sitat

I tillegg beskriver den svenske kontrollmyndigheten hvordan ladeboksene ikke klarer en overspenningstest, noe de beskriver som en «alvorlig mangel».

– Produktet klarer ikke overspenningskravet, hvilket over tid risikerer at farlig nettspenning overledes til kontrollsignalet. Dette kan resultere i skade på kjøretøyet som lades med ladeboksen, skriver Elsäkerhetsverket.

Om dette stemmer må det jo være svært aktuelt for norske kunder også.

Endret 8. februar 2023 av Drogin

[Terje2k]

7 minutes ago, Drogin said:

Ikke bare det, ifølge svenskene feiler den også overspenningstest:

Om dette stemmer må det jo være svært aktuelt for norske kunder også.

Og det som er interessant med dette er at det hjelper ikke nødvendigvis med et overspenningsvern i sikringskap. 

Dette er nok at det blir overleder mellom PE/N/L og kontrollsignalene mellom ladeboks og bil (CP/PP), den elektronikken som sitter på CP/PP er nok mye mer følsom, enn den som er lagd for nettspenning (PE/N/L) inne i bilen.

Så Easee har kanskje disse lederne for tett på hverandre og ikke overholt bestemmelser for minimum isolasjonsavstand (feks på kretskortet).

Endret 8. februar 2023 av Terje2k

[Salvesen.]

Mener på det var en norsk artikkel som viste til at den egentlig ikke var innenfor kravene til jordfeil I Norge heller. Det var en test av mange bokser, og det var stort sett likt.

 

En skal ikke glemme at easee er startet av ferske ingeniører fra UiS, så den skal nok igjennom en del revideringer før den er 'perfekt'.

[Terje2k]

1 minute ago, Salvesen. said:

En skal ikke glemme at easee er startet av ferske ingeniører fra UiS, så den skal nok igjennom en del revideringer før den er 'perfekt'.

Men dette er jo irrelevant?

De skal jo ikke få "lettere" regelverk til fordi det er ferske.

Samme regler gjelder for alle, og hvis de har for lite erfaring/ferske burde easee enten ha leid inn kompetanse eller ansatt noen seniorer som faktisk vet hva de driver med?

Alternativt sendt produktet inn til en tredjepart med erfaring for å gjennomgå designet før de har solgt så mange.

I ytterste konsekvens kan jeg se for meg at dette er starten på slutten av easee. Spesielt hvis flere land kommer på banen og dette faktisk er reelt (og ikke bare svenskene som tuller/tar feil)

[Salvesen.]

Terje2k skrev (11 minutter siden):

Men dette er jo irrelevant?

De skal jo ikke få "lettere" regelverk til fordi det er ferske.

Samme regler gjelder for alle, og hvis de har for lite erfaring/ferske burde easee enten ha leid inn kompetanse eller ansatt noen seniorer som faktisk vet hva de driver med?

Alternativt sendt produktet inn til en tredjepart med erfaring for å gjennomgå designet før de har solgt så mange.

I ytterste konsekvens kan jeg se for meg at dette er starten på slutten av easee. Spesielt hvis flere land kommer på banen og dette faktisk er reelt (og ikke bare svenskene som tuller/tar feil)

Nei det er absolutt ikke det jeg sier, men jeg er ikke overrasket over at de bommer litt. De er også en bedrift i ekstrem vekst, som gir sine problemer. Prøver ikke å gi de en unskyldning. 

De har ansatt ett lass av folk, så at de har rett folk i dag er det ingen tvil om. Jeg tipper de klarer å snu seg rundt, og bytte av puck eller hva de kaller det er jo lettest i bransjen så en trenger ikke elektriker engang. De fikser nok dette helt fint. 

[Svein M]

NAF også var borti å påpeke at de ikke fant samsvar. Dette var både for "Jordfeilbryter type A" og "overstrømsvern".

Easee Home | NAF

I følge den artikkelen så sies det: Easee spesifiserer at kortslutningsvern, typisk i samsvar med EN 60898, skal plasseres i installasjonen (sikringsskapet).

Men jordfeilbryter og overbelastning beskyttelse skal være i enheten. 

Endret 8. februar 2023 av Svein M

[Terje2k]

5 minutes ago, Salvesen. said:

Nei det er absolutt ikke det jeg sier, men jeg er ikke overrasket over at de bommer litt. De er også en bedrift i ekstrem vekst, som gir sine problemer. Prøver ikke å gi de en unskyldning. 

Sånn å forstå ja, enig! Uansett slapt av de, da burde de ha betalt litt for en gjennomgang av noen elektroingeniører eller tilsvarende som ikke er helt ferske!

5 minutes ago, Salvesen. said:

Jeg tipper de klarer å snu seg rundt, og bytte av puck eller hva de kaller det er jo lettest i bransjen så en trenger ikke elektriker engang. De fikser nok dette helt fint. 

Ja, time will show. Spørsmålet er jo hvor dyrt dette blir. Har de feks. nok penger på bok til å dekke produksjon av alle "pucker" på nytt hvis de kommer i en posisjon slik at de faktisk må "kalle tilbake og erstatte" alt som er solgt til nå.

[Nimrad]

Salvesen. skrev (33 minutter siden):

En skal ikke glemme at easee er startet av ferske ingeniører fra UiS, så den skal nok igjennom en del revideringer før den er 'perfekt'.

Ferske og ferske. Grunderen av easee jobbet i Zaptec i flere år og tok med seg flere med erfaring derfra.

[Musefella]

Salvesen. skrev (5 timer siden):

De oppfyller krav i Norge etter hva jeg har forstått. Så dette er nok noe som er spesefikt for Sverige og krav til jordfeil. jeg har dog eget DC jordfeilvern på kursen i tillegg. Om Det gjør kursen mer fleksibel om en ønsker å bytte til boks som ikke har innebygget etc. Koster ikke mange kronene, en tusenlapp ish

Dette stemmer ikke som vanlig

"Som følge av EØS-avtalen er Norge forpliktet til å følge direktivene som utgjør rammene i regelverket på utvalgte produktområder"

"Ordningen med samsvarserklæring og CE-merking ble innført i 1991. Før dette var det krav om testing og godkjenning av nærmere spesifiserte elektriske produkter før de ble plassert på markedet (NEMKO-godkjenning)."

At Sverige har et eget regelverk rundt dette som ikke er i samsvar med eu/eøs er vel heller utenkelig.

Salvesen. skrev (5 timer siden):

ser ut som covid har økt prisen på dette også ja, mener jeg betalte ca 1000 kroner for min type b back in the day. 

Var vel lenge før covid og kronekollapsen du monterte den regner jeg med.

 

 

Primær argumentet var at spesifikasjonene i manualen ikke stemte overens med innmaten(jordfeil bryter og likestrømsvern), ikke at den bryter noe teknisk regelverk.

[ps5]

Min type B kostet 2375 (pluss arbeid) i 2019, men montør poengterte at man fikk "kinaprodukter" til tusenlappen også den gang.

[Salvesen.]

 

Musefella skrev (11 minutter siden):

Dette stemmer ikke som vanlig

"Som følge av EØS-avtalen er Norge forpliktet til å følge direktivene som utgjør rammene i regelverket på utvalgte produktområder"

"Ordningen med samsvarserklæring og CE-merking ble innført i 1991. Før dette var det krav om testing og godkjenning av nærmere spesifiserte elektriske produkter før de ble plassert på markedet (NEMKO-godkjenning)."

At Sverige har et eget regelverk rundt dette som ikke er i samsvar med eu/eøs er vel heller utenkelig.

Var vel lenge før covid og kronekollapsen du monterte den regner jeg med.

 

 

Primær argumentet var at spesifikasjonene i manualen ikke stemte overens med innmaten(jordfeil bryter og likestrømsvern), ikke at den bryter noe teknisk regelverk.

hva stemmer ikke som 'vanlig'?