La oss diskutere dagligvareprisene

[knutinh]

Salvesen. skrev (37 minutter siden):

Joda, men dette sjekker en jo greit med å prøve de forskjellige og tilberede på samme måte. Så veie. Airfryer feks. Ift vann.

Det høres litt omstendelig ut. Jeg kjøpte First Price bacon en gang. Den var vanskelig å steke. På pakken stod det tilsatt vann og potetfiber. Etterpå har jeg ikke kjøpt first price bacon.

Noen foredlede kjøttprodukter oppgir antall gram kjøttråvare brukt i produktet. Da får man et inntrykk av innsatsfaktorene (typisk gjør de dette for tørket kjøtt hvor f.eks 113g råvare brukes til 100g sluttprodukt).

Jeg pleier å kjøpe en bit bacon av litt bedre kvalitet (enda bedre: fra slakter). Den holder seg lenge i papirpose i kjøleskapet, og med kvass kniv kan jeg skjære akkurat passe mengde (gjerne litt mindre) ved behov.

Sitat

Men å kjøpe kylling til 3-4 eller kanskje 500 kroner kilen er sykt når en kan få det ned i 100(om en trekker i fra bein).

Jeg er ikke villig til å betale ekstra for økologiske produkter, men jeg er villig til å betale ekstra for dyrevelferd. Dessverre er «økologisk» og «dyrevelferd» noen ganger overlappende:
https://dyrevern.no/landbruksdyr/hvilken-kylling-bor-jeg-kjope-for-best-dyrevelferd/

Endret 22. januar 2023 av knutinh

[Salvesen.]

knutinh skrev (9 minutter siden):

Det høres litt omstendelig ut. Jeg kjøpte First Price bacon en gang. Den var vanskelig å steke. På pakken stod det tilsatt vann og potetfiber. Etterpå har jeg ikke kjøpt first price bacon.

Noen foredlede kjøttprodukter oppgir antall gram kjøttråvare brukt i produktet. Da får man et inntrykk av innsatsfaktorene (typisk gjør de dette for tørket kjøtt hvor f.eks 113g råvare brukes til 100g sluttprodukt).

Jeg pleier å kjøpe en bit bacon av litt bedre kvalitet (enda bedre: fra slakter). Den holder seg lenge i papirpose i kjøleskapet, og med kvass kniv kan jeg skjære akkurat passe mengde (gjerne litt mindre) ved behov.

Jeg er ikke villig til å betale ekstra for økologiske produkter, men jeg er villig til å betale ekstra for dyrevelferd. Dessverre er «økologisk» og «dyrevelferd» noen ganger overlappende:
https://dyrevern.no/landbruksdyr/hvilken-kylling-bor-jeg-kjope-for-best-dyrevelferd/

Jo om en er villig til å betale ekstra, så gjør en jo helt klart det. Jeg kjøper japansk kjøtt for mange tusen kiloen. Men jeg klager ikke på prisen, det er mitt eget valg. 

 

[knutinh]

Salvesen. skrev (2 timer siden):

Jo om en er villig til å betale ekstra, så gjør en jo helt klart det. Jeg kjøper japansk kjøtt for mange tusen kiloen. Men jeg klager ikke på prisen, det er mitt eget valg. 

Jeg bruker gjerne penger på mat når jeg opplever at det er verdt det. Jeg opplever ofte at Norsk mat har dårlig forhold mellom pris og kvalitet.

First price baconet med 6% vann og potetfiber koster fremdeles 136kr/kg. Selv om den spytter og freser på panna og ikke er spesielt god.
https://meny.no/varer/palegg-frokost/bacon/bacon-m-svor-7035620026409

Jeg har sett kommentarer fra Tyskere (som ikke har spesielt mye bedre klima enn oss) at de vanlige tomatene deres er som de eksklusive vi kan kjøpe på meny. Mens de eksklusive tomatene man får i Tyskland ikke er tilgjengelig i Norge. Jeg tror at det henger sammen med en kultur som ikke verdsetter kvalitet. Vi trøkker 4 tomater ned i kurven uansett og godtar at den smaker plastikk. Det er opplagt mulig å selge god tomat selv i kjølige land, men så lenge Nordmenn tar til takke med sekunda vare, hvorfor anstrenge seg?

De svarte/grønne spanske RAF-tomatene som man har kunnet kjøpe i noen sesonger til 99,- pr kg smaker i det minste tomat. Men jeg antar at de snart blir «rasjonalisert» av dagligvarebransjen og uspiselig.

-k

Endret 22. januar 2023 av knutinh

[Gjest Baardsen]

Ser at danskene har fått en ny kjede som skal være billigere enn alle de andre på en god del basisvarer...vet ikke om de kutter ut noen ledd i næringskjeden eller hva det er for noe, men billigere er det ihvertfall. Kanskje dette er noe som vil komme til Norge etterhvert?

https://www.youtube.com/watch?v=a2n0dFj9Aho

[Crooked Cracker]

Foretrekker å kjøpe ordentlig mat med tilbehør, og da skorter jeg ikke på ingrediensene. Dessverre merkes det på lommeboka, vurderer å gjenoppta periodisk faste fremfor å ta til takke med fattigmanskost.

[Baranladion]

Gjest Baardsen skrev (14 timer siden):

Rart hvordan noen varer kan komme på tilbud men aldri f.eks melk som selges til full pris hele året. Egg er jo også en basisvare, men er ofte på tilbud. Har Norge for mye egg på lager? Var det så at sukkeravgiften er borte vekk nå? Sjokoladeplater har ihvertfall vært solgt til lavpris lenge nå.

Det produseres altfor mye egg: 

https://dinside.dagbladet.no/fritid/kaster-enorme-mengder-forferdelig-trist/76990747

Det tilsvarer omtrent 8,5 egg per nordmann. Det er også nok til å fylle et sted mellom 15 og 16 fotballbaner med eggekartonger.

 

[Baranladion]

0laf skrev (På 21.1.2023 den 17.49):

Kan ikke helt se at hvor stor andel man bruker av lønnen på mat, er relevant, når man i Norge også må bruke store summer på svært mye annet for å være del av samfunnet, ha et sted å bo osv.

Fordi man i Kazakstan og Tyrkia ikke har noe valg, du MÅ bruke store deler av lønna di på mat. I Norge bruker vi det på hytter, fine biler og reiser til Tyrkia og enkelte til Kazakstan. For de som er på trygd eller er i vanskelige situasjoner i Norge, så blir maten like dyr her, som for en stakkars Kazakstaner i yak-møkk hytta uten innlagt vann og strøm

[0laf]

Baranladion skrev (8 minutter siden):

Fordi man i Kazakstan og Tyrkia ikke har noe valg, du MÅ bruke store deler av lønna di på mat...

Du tok ikke helt poenget?

Uansett om man må, vil, håper eller skal, så er faktum at folk i de aller fleste andre land enn Norge, bruker en større andel av inntekten på mat, nettopp fordi de er i en helt annen livssituasjon, og ikke har de samme utgiftene som de aller fleste nordmenn har.

Andelen av inntekt som benyttes på mat, er derfor ikke veldig vesentlig, med mindre man sammenligner land hvor levestandarden og samfunnet forøvrig er det samme.

Det er lett å si at maten er veldig billig i Norge, fordi vi bruker en liten andel av lønna på mat, men slik er det jo ikke, fordi vi også må betale for svært mye annet for å kunne fungere i dagens norske samfunn.

Når en yakbonde i Kazakhstan bruker 90% av inntekten på mat, så betyr det ikke at mat i Kazakhstan er ekstremt dyrt.
I all hovedsak betyr det kun at folk i Kazakhstan ikke har mange andre utgifter på grunn av deres livssituasjon, og samfunnet er lagt opp den måten, enten man synes det er flott eller forferdelig.

Andelen av inntekt benyttet på mat, er med andre ord ikke en særlig god målestokk for hvor dyr maten egentlig er.

[Baranladion]

0laf skrev (4 minutter siden):

Andelen av inntekt som benyttes på mat, er derfor ikke veldig vesentlig, med mindre man sammenligner land hvor levestandarden og samfunnet forøvrig er det samme.

Da blir det feil å dytte Kazaksten inn i diskusjonen, vi bruker også lav andel ift sammenlignbare land. 

https://www.dagsavisen.no/debatt/leder/2019/08/08/aldri-har-vi-brukt-mindre-pa-mat/

Det er riktig at maten vår er blant de dyreste i Europa i absolutte tall, men det blir meningsløst ikke å se dette forbruket i sammenheng med lønnsnivå og disponibel inntekt. Landene med høyest inntektsnivå, har dyrest mat. EØS-landene skiller seg tydelig ut.

Ifølge Eurostat var det bare Tyskland, Østerrike, Irland, Luxembourg og UK som brukte en mindre andel av sin lønn på mat og drikke.

Så har nok dette endret seg de siste årene, det jeg har lenket til i denne tråden er fra 2019, fant ikke noe nyere. 

Endret 23. januar 2023 av Baranladion

[knutinh]

Baranladion skrev (1 time siden):

Det er riktig at maten vår er blant de dyreste i Europa i absolutte tall, men det blir meningsløst ikke å se dette forbruket i sammenheng med lønnsnivå og disponibel inntekt. Landene med høyest inntektsnivå, har dyrest mat. EØS-landene skiller seg tydelig ut.

Faktum er at mat er en vare, og det finnes land som gjerne vil selge den varen til oss. Da ville maten ha kostet omtrent det samme som i utlandet.

Sånn er det med tv-er.

Når mat er dyrt i Norge så er det resultat av en bevisst politikk.

Synes du at tv-er burde koste en like stor andel av lønna for en Nordmann som de gjør i Kazakstan? Ønsker du at vi skal komme ned i deres levestandard?

-k

Endret 23. januar 2023 av knutinh

[Baranladion]

knutinh skrev (14 minutter siden):

Faktum er at mat er en vare, og det finnes land som gjerne vil selge den varen til oss. Da ville maten ha kostet omtrent det samme som i utlandet.

Sånn er det med tv-er.

Når mat er dyrt i Norge så er det resultat av en bevisst politikk.

Synes du at tv-er burde koste en like stor andel av lønna for en Nordmann som de gjør i Kazakstan? Ønsker du at vi skal komme ned i deres levestandard?

-k

Jeg har bare argumentert mot tanken om at maten er dyr i Norge fordi de som selger den er ute etter å ribbe oss mest mulig. Jeg tror ikke det er så enkelt, noe du også er inne på, det er ganske politisk styrt og ganske komplisert. 

Jeg har ikke argumentert for at vi skal ha samme levestandard som de i Kazakstan? 

[knutinh]

Baranladion skrev (7 minutter siden):

Jeg har bare argumentert mot tanken om at maten er dyr i Norge fordi de som selger den er ute etter å ribbe oss mest mulig. Jeg tror ikke det er så enkelt, noe du også er inne på, det er ganske politisk styrt og ganske komplisert. 

Butikk-kjedene har ingen interesse av å gjøre oss fattige, men vi må vel anta at de gjør det som er i sin makt for å gjøre seg selv rike. Hvis det betyr å utnytte monopol så vil de selvsagt det?

Sitat

Jeg har ikke argumentert for at vi skal ha samme levestandard som de i Kazakstan? 

Da forstår jeg ikke argumentasjonen din med at «mat ikke er dyrt i Norge - fordi vi bruker en mindre andel av lønnen vår på mat enn hva de gjør i u-land».

Ut fra samme argumentasjon så kunne man si at 200.000 for en tv ikke ville være dyrt fordi det tilsvarer antall månedslønner man må bruke i et fattig land for å få en tv.

Når du sier at det ikke er dyrt, så er det vanskelig å se det som annet enn en kommentar til at det er ufarlig eller endog bra at det er slik? Hvis det ikke gjør noe om mat (og alle andre varer?) koster like mange månedslønner for en Nordmann som for en Kazakstanet så sier man vel i praksis at vi like gjerne kan gå ned på deres velstand?

Jeg er nysgjerrig på hvor ditt syn skiller lag med tankerekka mi over.

-k

[Dubious]

Skal en bruke inntekt som basis på hvor dyr varene er, så må vi bruke det minstepensjonisten og uføre får. 

[Baranladion]

knutinh skrev (2 timer siden):

Butikk-kjedene har ingen interesse av å gjøre oss fattige, men vi må vel anta at de gjør det som er i sin makt for å gjøre seg selv rike. Hvis det betyr å utnytte monopol så vil de selvsagt det?

Ja, de ønsker å tjene penger, men jeg er usikker på om det er der vi skal legge all skyld. 

 

knutinh skrev (2 timer siden):

Da forstår jeg ikke argumentasjonen din med at «mat ikke er dyrt i Norge - fordi vi bruker en mindre andel av lønnen vår på mat enn hva de gjør i u-land».

Ut fra samme argumentasjon så kunne man si at 200.000 for en tv ikke ville være dyrt fordi det tilsvarer antall månedslønner man må bruke i et fattig land for å få en tv

Det var ikke jeg som begynte å dra inn u-land, grafen jeg la ut viser at vi var i nedre sjiktet også med alle land i Europa, når det gjelder andelen vi bruker på mat. 

 

knutinh skrev (2 timer siden):

Når du sier at det ikke er dyrt, så er det vanskelig å se det som annet enn en kommentar til at det er ufarlig eller endog bra at det er slik? Hvis det ikke gjør noe om mat (og alle andre varer?) koster like mange månedslønner for en Nordmann som for en Kazakstanet så sier man vel i praksis at vi like gjerne kan gå ned på deres velstand

Eller man kan se det som at det ikke nødvendigvis er prisen på maten som er hoveddriver til at levestandarden går litt ned her i Norge nå. Jeg skjønner ikke hvorfor du tror jeg mener det er bra at det er slik eller at vi skal ned på u-landsnivå.  Vi ser også at i Norge, så øker prisene mindre enn de gjør i våre naboland, selvom det er monopol og baroner som skal sko seg på situasjonen. 

[l0mf0mgl0mbl0og]

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/nortura-har-2-300-tonn-kjott-pa-lager-men-vil-likevel-sette-opp-prisen-for-folk/o/5-95-722978

Nortura er eid av bøndene sammen. Virker som alle gjør sitt for at prisene skal holde seg høye...

[Dubious]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (1 minutt siden):

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/nortura-har-2-300-tonn-kjott-pa-lager-men-vil-likevel-sette-opp-prisen-for-folk/o/5-95-722978

Nortura er eid av bøndene sammen. Virker som alle gjør sitt for at prisene skal holde seg høye...

Norge er eid av nordmenn, men vi har ikke så mye stemmerett i hvordan landet styres.

[l0mf0mgl0mbl0og]

3 minutes ago, Dubious said:

Norge er eid av nordmenn, men vi har ikke så mye stemmerett i hvordan landet styres.

Hm hva har det med Nortura å gjøre? Bøndene er jo eksperter på å lage bråk for den minste ting. De får enorme oppgjør. Men her sitter de stille for det gagner dem muligens?

[Dubious]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (10 minutter siden):

Hm hva har det med Nortura å gjøre? Bøndene er jo eksperter på å lage bråk for den minste ting. De får enorme oppgjør. Men her sitter de stille for det gagner dem muligens?

Poenget mitt er at, tror du virkelig bønderne har stemmerett?

Hvor mye av salgsprisen får bønderne?

[l0mf0mgl0mbl0og]

23 minutes ago, Dubious said:

Poenget mitt er at, tror du virkelig bønderne har stemmerett?

Hvor mye av salgsprisen får bønderne?

Det er jo et samvirke av bønder, så skulle jo tro at de bestemte sammen... Burde i det minste høre klaging på det som de gjør hver gang det er oppgjør med landbruksstøtte.

Endret 23. januar 2023 av l0mf0mgl0mbl0og

[Sidekick]

Disse har høyest driftsmargin i dagligvarebransjen i Norge

Spoiler

Nummer	Aktør	Snitt
1	Imperial Tobacco Norway AS	21,1 %
2	Procter & Gamble Norge AS	20,4 %
3	Orkla Confectionary & Snacks Norge AS	19,4 %
4	Ringnes AS	18,9 %
5	Mars Norge AS	18,7 %
6	O Kavli AS	18,6 %
7	Mills	18,3 %
8	Metsä Tissue AS	17,5 %
9	British American Tobacco Norway AS	16,0 %
10	Orkla Foods Norge AS	15,9 %
11	Haribo Lakris AS	14,9 %
12	Danone Norge (NUF)	14,4 %
13	Sca Hygiene Products AS	13,6 %
14	Lerøy (salg til Norge)	13,0 %
15	Maarud AS	11,3 %
16	Findus Norge AS	10,3 %
17	Orkla Care Norge	10,3 %
18	Synnøve Finden AS	10,2 %
19	Red Bull Norway AS	10,0 %
20	Den Stolte Hane AS	9,9 %
21	Santa Maria Norge AS	9,8 %
22	Sørlandschips AS	9,5 %
23	Hansa Borg Bryggerier AS	9,2 %
24	Aass Bryggeri AS	8,7 %
25	Midsona Norge AS	8,4 %
26	Latnmannen Cerelia AS	8,1 %
27	TINE SA	7,7 %
28	Haugen-Gruppen AS	7,3 %
29	Unilever Norge AS	7,2 %
30	Multibev AS	6,9 %
31	Conrad Langaard AS	6,9 %
32	Dr. Oetker Norge AS	6,8 %
33	Normal Norge AS	6,8 %
34	Norsk Sjømat AS	6,6 %
35	NorgesGruppen Sentralt	6,6 %
36	United Bakeries Norway AS	6,4 %
37	L'Oreal Norge AS	6,1 %
38	Baxt AS	6,0 %
39	Q-Meieriene AS	5,8 %
40	Millba AS	5,8 %
41	I K Lykke AS	5,7 %
42	Macks Ølbryggeri AS	5,6 %
43	Grilstad Holding AS	5,4 %
44	Johnson & Johnson (Janssen-Cilag AS)	5,2 %
45	Coca Cola Europacific Partners Norge AS	5,2 %
46	Swedish Match Norge AS + Distribution AS	5,1 %
47	Barilla Norge AS	4,5 %
48	Mesterbakeren AS	4,3 %
49	Geia Food AS	4,1 %
50	AS Nestlé Norge	4,0 %
51	Friele Foods AS	4,0 %
52	Norgesmøllene AS	3,9 %
53	Bunnpris - kjøpmannseide butikker	3,8 %
54	Taga Foods AS	3,8 %
55	King Oscar AS	3,8 %
56	NorgesGruppen kjøpmannseide butikker	3,7 %
57	Rema 1000 AS Sentralt (norsk virksomhet)	3,6 %
58	Conaxess Trade Norway AS	3,6 %
59	Hennig-Olsen Is AS	3,6 %
60	Fatland AS	3,3 %
61	Norfresh	3,3 %
62	BAMA-Gruppen AS	3,1 %
63	Leaf Norge AS (tidl. Cloetta)	3,0 %
64	Colgate Palmolive Norge AS	3,0 %
65	Ole Ringdal AS	2,9 %
66	Lerum AS	2,8 %
67	Arla Foods AS	2,7 %
68	Coop Norge SA	2,7 %
69	Pepsico Nordic Norway AS	2,6 %
70	Nordfjord Kjøtt AS	2,6 %
71	Hoff SA	2,4 %
72	Prima Jæren AS	2,4 %
73	Pågen AS	2,3 %
74	Bonaventura Sales AS	2,2 %
75	Jensen & Co A/S	1,7 %
76	Mondelez Norge AS	1,5 %
77	Jacobs Douwe Egberts Norge AS	1,5 %
78	Findal og Krogh AS	1,3 %
79	Brynild Gruppen AS	1,2 %
80	Nortura SA	0,9 %
81	Philip Morris Norway AS	0,3 %
82	Candyking Norge AS	0,0 %
83	Coop Kjøpeutbytte	0,0 %
84	Insula AS	0,0 %
85	Rema Franchiseresultat	0,0 %
86	Salmon Brands AS (Salma)	-0,1 %
87	Finsbråten AS	-0,4 %
88	Smaken av Grimstad AS	-0,5 %
89	Tulip - Danish Crown Foods Norway AS	-1,6 %
90	Isbjørn Is AS	-3,7 %
91	Oda Norway AS (Kolonial.no)	-10,3 %

 

Endret 23. januar 2023 av Sidekick