Gjennomførte USA sabotasje på Nord Stream?

[WeirdFace]

hvis Nord Stream blir stengt ned veldig lenge på grunn av dette, så blir det selvfølgelig umulig å frakte gass der lenger. 

ergo må gassen som vanligvis kommer derfra bii dekket fra andre steder. Hva slags andre aktører kunne i så fall hatt mest å tjene på dette?   

[Abigor]

10 hours ago, Sentinelle said:

Det er enda uvisst for meg hva som skulle vært Russlands motivasjoner for å sprenge sine egne kabler.

Hvis det enda er uklart så har du svak fantasi og dårlig leseevne. Det er gjentatt mange ganger. Jeg har ingen problem med å se masse motivasjon for Russland å sprenge sine egne kabler.

Klart, jeg kan også se motivasjon for USA å gjøre det samme. Det er derfor angrepet er så genialt.

Endret 29. september 2022 av Abigor

[knutinh]

Kanskje det er Norge som står bak? En spesial-tropp for å drive opp prisene på gassen vår?

[Fictivision]

knutinh skrev (1 time siden):

Kanskje det er Norge som står bak? En spesial-tropp for å drive opp prisene på gassen vår?

Selv om det burde ikke utelukkes helt men helt ærlig så er Norge altfor feig til å være i stand til å gjøre noe sånt. 

Men Norge kan ha bidratt med ekspertise siden det er så mange slike installasjoner i norske farvann. 

[Musefella]

Komisk hvordan alle mainstream løgnmediaer påstår at grunnen til at nord stream ikke var i drift før sabotasjen var tyske sanksjoner,  de som følger litt med vet at det Russland som stoppet eksporten i påskudd av tekniske problemer og mangel på reservedeler(noe som ble avvist tvert av tyskland).

[EremittPåTur]

On 9/28/2022 at 9:49 AM, Sentinelle said:

Ser man tilbake på hva Biden sa i februar, så kan det nesten virke slik:

Om man ser tilbake på hva putin har sakt og kommet med av utsagn og trusler al-mass, så går hele verden til helvete om kort tid. Da ender det ikke bare med ett skarve gassrør.

Men for å ta tak i Bidens stupide ord, den gangen. OM han skulle ville sprenge Nord-stream så har han valgt det mest poengløse tidspunktet ever possible!. Biden's ønske er at Europa skal kvitte seg med Russisk gass, hvilket allerede har skjedd. Putin har allerede stengt kranene på sin side, og Europa ser seg om etter alternativer. Bidens ønske er allerede oppfylt.

At Biden i slike urolige tider da skulle risikere å hisse på seg en alliert gir absolutt ingen mening.

For putin derimot er saken en helt annen. han kan ikke lenger nyttiggjøre seg kabelen, og forholdet til Europa er ødelagt for lang tid fremover, om da ikke hierakiet hans forsvinner samt at Russerne tar ett oppgjør med seg selv og sin historie. Dèt! er ikke ett alternativ for putin. Samtidig misser han stort på støtte innad i Russland. Han må gjøre noe for at Russerne på nytt skal samle seg om hans person. Og diktatorer gjør det diktatorer kan best, de peker på en ytre fiende, angivelig verre enn dem selv, og de vil skape en fiende om de så ikke har, alt for å slippe fokus på egne mangler. putins fremst mål nå er å samle Russland igjen. Folk rømmer landet. Helst skulle han nok skutt alle sammen som tok til vettet, men det hadde betydd kroken på døren for den støtten han har. Derfor må han lage en illusjon av at Russland og nasjonalfølelsen er under angrep. Han må gjøre Russere til enda større "ofre" for å skape sympati for egen sak.

Samtidig vil han at Europa skal slite mer med egne energi problemer enn med hans problemer og slik kanskje få mindre uønsket fokus.

Han er også tjent med å, eller i det minste forsøke å, svekke samhold mellom allierte parter.

En krig med putin vil uten tvil bli blodig. Det er ingen tvil om at han fortsatt har arsenaler av våpen igjen å ta i bruk om krigen skulle utvides og eskalerer. Og han har en vilje til å bruke dem som man ikke har sett maken til på en del tiår.

Dog, la også det være sakt at selv om det er sant at vesten er en arrogant vorte, en verkebyll av tafatte politikere som gjennom alt for mange sanksjoner har gitt putin mer støtte innad enn han hadde fortjent, og som gjennom sin grønne politikk har gjort seg selv og oss sårbar og til ett lett bytte for slike som putin, så er det heller ingen tvil i at putin med sitt styresett i årtier har gjort livet surt og ustabilt for langt fler, både innad i Russland og for landene rundt, og at han er den som har skapt ett ustabilt og snart krigsherjet Europa. At vesten har sine svin på skogen og har en hang til pseudovitenskap og hykleri betyr bare at de har gjort seg sårbare for slike som putin.

Min gamle bestefar sa noe for en del år tilbake siden før han gikk bort. Det var en betraktning av Europa nå og slik det var før ww2. Jeg ser de samme tendensene, sa han, nå som da.... Politikere som ikke enser faren som ligge like ved, og en ned-skalering av beredskap og forsvarsevne, for slikt var ikke nødvendig. "Vi kan løse alle problemer diplomatisk". Han var bekymret. Jojo menn sann. Han fikk rett, men slipper heldigvis å oppleve en krig til.

 

 

Endret 29. september 2022 av EremittPåTur
typo etc.

[Inspector]

Fictivision skrev (6 minutter siden):

Selv om det burde ikke utelukkes helt men helt ærlig så er Norge altfor feig til å være i stand til å gjøre noe sånt. 

Men Norge kan ha bidratt med ekspertise siden det er så mange slike installasjoner i norske farvann. 

Å sprenge et rør krever ingen rakettforsker, kun en hevngjerrig og desperat liten tsar……

[Jalla21]

knutinh skrev (1 time siden):

Kanskje det er Norge som står bak? En spesial-tropp for å drive opp prisene på gassen vår?

Jeg tror det er samene i Finland, Norge og Danmark som står bak dette. 👽

[Inspector]

Jalla21 skrev (5 minutter siden):

Jeg tror det er samene i Finland, Norge og Danmark som står bak dette. 👽

1000 % sikkert sjøsamene fordi de antagelig liker å bade 

mvh Vladimir & og de gode vennene

[qualbeen]

Musefella skrev (20 minutter siden):

Komisk hvordan alle mainstream løgnmediaer påstår at grunnen til at nord stream ikke var i drift før sabotasjen var tyske sanksjoner,  de som følger litt med vet at det Russland som stoppet eksporten i påskudd av tekniske problemer og mangel på reservedeler(noe som ble avvist tvert av tyskland).

To forskjellige rør var bygget ut. 

Nord Stream 1 og Nord Stream 2. 

Nord Stream 1: Russland stoppet å sende gass til Tyskland, fordi de er sure på alle sanksjoner og generell motbør de får rundt sin invasjon av Ukraina.

Nord Stream 2: Tyskland valgte å aldri åpne opp på sin side, etter enormt press fra USA (til Russlands misnøye).

[qualbeen]

Noe som taler i mot at amerikanere stod bak, er at de vel ikke hadde så mye i mot Nord Stream 1? 

Det var primært etablering av Nord Stream 2 de ønsket å forhindre. Og også den Biden truet med å ødelegge, dersom Putin invaderte Ukraina!?

[Brother Ursus]

Denne har vært gjenganger i konspirasjonsmiljø i Norge i et par dager nå... men så er det altså ikke det Biden sa eller mente i dette intervjuet. Det han sa og mente og som er tatt ut av sammenhengen var at Nordstream 2 aldri vil bli fullført og satt i stand. Og det ble den heller ikke. Nordstream 2 fikk aldri tillatelse fra tyske myndigheter til å operere pga. krigen.

Konspirasjonsteoretikere mener tydeligvis at Joe Biden er en dement og gal, gammel mann, men samtidig også et kaldblodig, kynisk, kalkulert og ondskapsfullt geni.

Faktum er at USA ikke hadde noe å tjene på dette. Det er ett land i området som er idiotisk nok, har den tekniske kapasiteten, og motivasjonen, til å gjøre dette, og det er Russland. Putin har sansyneligvis gjort dette demonstrativt eller for å forsøke å motvirke motivasjonen for et kupp. Gass til Europa utgjorde ca. 25% av den russiske statens inntekter. Det var hundrevis av milliarder av gode grunner i året til å avsette Putin.

[Vinterro]

Jeg tror at vi alle må stålsette oss og at Putin planlegger å frata hele Europa energien. Vi kan bli strømløse i vinter og det vil medføre enorme konsekvenser!

[Inspector]

Vinterro skrev (3 minutter siden):

Jeg tror at vi alle må stålsette oss og at Putin planlegger å frata hele Europa energien. Vi kan bli strømløse i vinter og det vil medføre enorme konsekvenser!

Alltid smart å være mentalt forberedt på flere scenarier.

Det eneste som er sikkert er at Vladimir aldri snakker sant ……

[Selfuniverse]

Man må se det i sammenheng med det andre som skjer. Annekseringen av de Ukrainske regionene. Som har blitt klart fremlagt av vesten at er helt uakseptabelt. I stedet for å 'stå og se på' så kan man bruke folkeopinionsmetoder som har blitt brukt i så godt som alle kriger, som foreksempel av Hitler før han invaderte Polen, og også av Putin for å bli valgt i 1999, og før invasjonen av Ukraina. Og i mange andre situasjoner oppigjennom historien. 'Alle' vet hvor de nå skal peke fingeren. For nå er det viktig at Putin blir fremstilt som ett enda mer kaotisk og uforutsigbart monster enn han er, slik at vesten/FN (endelig) har en grunn til å gripe inn mer proaktivt enn de har gjort til nå. Som andre poster her har vært inne på at de allerede er i gang med.

Forestill deg at du er Putin, også er du i gang med å anneksere deler av ett annet land. Vil du at annekseringen skal gå rolig for seg, og avvente med andre ting til at prosessen er ferdig, eller vil du gjøre mange vestlige land enda mer sinna og frustrert på deg samtidig, ved å sprenge disse rørene som da forstyrrer annekseringen?

Det er ingen fare for at den skyldige noengang blir avklart og eventuelt straffet offentlig. Og jeg mener det er helt greit når vi vet grunnen.

Putin har brukt disse metodene flere ganger før, og mot vesten/Ukraina, så jeg mener alle andre kan bruke slike metoder mot ham. La oss si at annekseringen hadde gått knirkefritt uten innblanding fra 'de som ser på'. Skal Putin få anneksere flere deler av Ukraina senere og invadere og anneksere fra andre land han har lyst på? Også kan vi stå og se på at han mishandler enda flere folk med politistaten sin? Nei. Det må nok handles. Putin hadde mye blod på hendene (fra sitt eget folk) allerede før han ble valgt i 1999.

[Vinterro]

Inspector skrev (1 minutt siden):

Alltid smart å være mentalt forberedt på flere scenarier.

Det eneste som er sikkert er at Vladimir aldri snakker sant ……

Han snakker sant, det vil si: Han har bestemt seg for å vinne krigen. Han kan ikke true med atomvåpen, uten å gjennomføre, for da taper han ansikt og det er jo flaut. Derfor tror jeg at han kommer til å benytte dette i Ukraina.

Ellers er det eneste han lyver om er taktikk. Han kan si at han skal sende 300 000 soldater, men i realiteten så sender han 1000 000 - dermed har du rett i at han ikke snakker sant.

I tillegg til det, ønsker han å få hele Europa i kne og dermed planlegger han antakeligvis (nå er jeg på gyngende grunn) å sette all gassproduksjon i Norge (som står for 20 % ?) som leverer til utlandet, spesielt Storbrittania. Dermed tenker jeg at dette er et reelt scenario, straff for at HELE Europa (bortsett fra Erdogan(?) holder med Ukraina.

[Selfuniverse]

1 hour ago, Brother Ursus said:

Joe Biden er en dement og gal, gammel mann

Det er apparatet bak og rundt Biden, og andre institusjoner som styrer og tar avgjørelser. Biden får kanskje bestemme hvor han skal sette glasset sitt når han er ferdig med å drikke fra det.

[Frank Olsen]

Vinterro skrev (14 timer siden):

Han snakker sant, det vil si: Han har bestemt seg for å vinne krigen. Han kan ikke true med atomvåpen, uten å gjennomføre, for da taper han ansikt og det er jo flaut. Derfor tror jeg at han kommer til å benytte dette i Ukraina.

 

Dette vil i såfall medføre at Ukraina blir ubeboelig i årtier framover.
Hva skal han så med et ubeboelig land ?

[The Avatar]

Det er i alle fall heilt klart at den eller dei som har gjort dette har hatt som mål at alle skal forstå at det er ein sabotasjeaksjon. Dersom målet berre var å hindre at russisk gasseksport skulle kunne starte opp igjen så hadde det holdt med å sprenge eit hol i eit av gassrøra. Då ville verden brukt lengre tid på å lure på om det var ei naturleg lekkasje eller svikt i gassrøret, og dersom ein hadde mistenkt ei lekkasje av naturleg årsak så ville ein heller ikkje kunne brukt den andre gassledninga før den var inspisert for skader.

Her er det sprengt to hol i kvar gassledning på forskjellige plassar og på same tid, så den som har gjort dette har ikkje hatt som hensikt å la verden tru at dette var ei ulykke.

Min hovudmistenkte er at det er Russland sjølv som står bak, og at dette er gjort for å både demonstrere russiske kapasitetar og for å avleie oppmerksomheita vekk frå krigen i Ukraina.
Eg trur at dersom USA stod bak så ville dei forsøkt å få dette til å sjå ut som ei ulykke.

[qualbeen]

Frank Olsen skrev (2 timer siden):

Dette vil i såfall medføre at Ukraina blir ubeboelig i årtier framover.
Hva skal han så med et ubeboelig land ?

Ukraina er et veldig stort land. Kun få prosent landjord trenger å bli ødelagt. Se på Japan; de fikk to store(?) bomber i hodet. Nedslagsfeltene er totalt ødelagt. For all tid. Men Japan forøvrig er fullt beboelig. 

Dagens Ukraina har forresten også levd fint etter at Tjernobyl gikk i lufta! (Men ikke akkurat lokalområdet rundt kraftverket, da selvfølgelig..)

Konklusjon: hele landet trenger ikke bli ødelagt. Og selvfølgelig håper jeg vi aldri ser det bli tatt i bruk!