Jordfeil komfyr

[RJohannesen]

ltdata skrev (2 timer siden):

Ja samme her. Undervarmen har ikke virket siden 2013. Undervarmen virket ikke da jeg kjøpte leiligheten. Jordfeilvarsleren slår ut kun når overvarmen skrus på.

Så hvordan løste du problemet?

Jeg kjøpte likt rele på ebay til ca 40,- og loddet på printkortet, men det er ikke en løsning for alle. 

[ltdata]

Powertrainer skrev (16 timer siden):

Ja men for å være helt sikker kan du legge ut komfyrkursen.

Hva betyr å legge ut komfyrkursen?

[Powertrainer]

ltdata skrev (2 timer siden):

Hva betyr å legge ut komfyrkursen?

Å legge ut sikringen til komfyren, vanligvis en B 20A.

[ltdata]

Powertrainer skrev (3 timer siden):

Å legge ut sikringen til komfyren, vanligvis en B 20A.

Altså slå av sikringen i sikringskapet slik at det ikke er strøm i komfyren?

[Powertrainer]

ltdata skrev (1 time siden):

Altså slå av sikringen i sikringskapet slik at det ikke er strøm i komfyren?

Yepp

[ltdata]

Har vært i kontakt med en elektriker. Må visst fjerne jordfeilvarsler for å få plass til ny kurs i sikringskapet. Anbefaler også overspenningsvern. De kan også sette inn ny ovn og ta med seg den gamle til gjennvinning.

Totalpris 14000

Høres dette greit ut?

[Powertrainer]

ltdata skrev (2 timer siden):

Har vært i kontakt med en elektriker. Må visst fjerne jordfeilvarsler for å få plass til ny kurs i sikringskapet. Anbefaler også overspenningsvern. De kan også sette inn ny ovn og ta med seg den gamle til gjennvinning.

Totalpris 14000

Høres dette greit ut?

Nei, du trenger ikke noe ny kurs i sikringsskapet og du trenger ikke å fjerne jordfeilvarsleren, men de vil jo selge mer enn du har behov for ser jeg. Overspenningsvern kan være kjekt og ha men er et nyere krav og forskriftene har ikke tilbakevirkende kraft utenom noen unntak som f.eks kulokabel.

[ltdata]

Powertrainer skrev (13 minutter siden):

Nei, du trenger ikke noe ny kurs i sikringsskapet og du trenger ikke å fjerne jordfeilvarsleren, men de vil jo selge mer enn du har behov for ser jeg. Overspenningsvern kan være kjekt og ha men er et nyere krav og forskriftene har ikke tilbakevirkende kraft utenom noen unntak som f.eks kulokabel.

Takk. Så hva trenger jeg egentlig elektrikern til å gjøre for meg som er fornuftig i forhold til hva jeg trenger og pris?
Jeg vet ikke helt hva jeg skal be elektrikern om? og hvor mye bør jeg betale?

Forslag til hva jeg bør skrive?

[Powertrainer]

ltdata skrev (14 timer siden):

Takk. Så hva trenger jeg egentlig elektrikern til å gjøre for meg som er fornuftig i forhold til hva jeg trenger og pris?
Jeg vet ikke helt hva jeg skal be elektrikern om? og hvor mye bør jeg betale?

Forslag til hva jeg bør skrive?

Finne jordfeilen og eventuellt ny støpseltilkobling på ny eller reparert ovn.

[Mercruiser]

On 9/23/2022 at 3:38 PM, ltdata said:

Ok, men jeg må nok ha det inn me teskje. Dette betyr altså at jeg kan bytte ut ovnen uten at jeg trenger å bytte ut koketoppen?

 

Jeg er ikke veldig praktisk anlagt. Hvor åpner jeg opp? Hvor finner jeg disse koblingene? Må jeg skru ut ovnen først?

Beklager sent svar her. Ja, ovnen kan byttes ut separat, men det forutsetter at løsningen din er moderne nok. På de tidligste utgavene av integrerte komfyrer var komponentene koblet sammen og fungerte dermed ikke som separate enheter mht. strømforsyning.

Disse ovnene er normalt plassert på skinner (tilsvarende som for en skuff). Løsner du frontskruene, skal ovnen kunne skyves enkelt ut. Du vil da kunne enkelt sjekke tilkoblingen. 

Endret 3. oktober 2022 av Mercruiser

[Mercruiser]

On 9/23/2022 at 4:22 PM, Mr D said:

Nei, her må du bytte ut alt. Dette er en gammeldags løsning hvor platetoppen er koblet til stekovnen (knappene til toppen sitter på stekeovnen). Det finnes noen få tilsvarende løsninger på markedet, f.eks. denne.

Det beste vil være å bytte til nytt hvor topp og stekeovn fungere hver for seg. Men da må du sansynligvis få lagt opp en ny 16A kurs til stekeovnen hvis det ikke er en egnet kontakt/kurs tilgjengelig, eller få en elektriker til å montete en "problemløser". Løsningen som er nå  har bare en 25A "komfyrstøpsel" tilkobling, og denne vil brukes av platetoppen alene hvis det settes inn en moderne løsning.

En elektriker vil kunne utlede en 16A kurs fra 25A kursen - det er den enkleste løsningen. Helt ny kurs er strengt tatt ikke nødvendig. 

[Mercruiser]

On 9/26/2022 at 11:45 AM, ltdata said:

Har vært i kontakt med en elektriker. Må visst fjerne jordfeilvarsler for å få plass til ny kurs i sikringskapet. Anbefaler også overspenningsvern. De kan også sette inn ny ovn og ta med seg den gamle til gjennvinning.

Totalpris 14000

Høres dette greit ut?

Nei, høres ikke greit ut. Det er fullt tillatt å utlede en egen kurs fra den eksisterende 25A-kursen. Den utledede kursen sikres da ned lokalt. Dette er den enkleste og billigste løsningen. Du har trolig også eksisterende 16A-kurser på kjøkkenet som evt. kan utnyttes. Elektrikerens anbefalinger er fornuftige nok, men det blir fort litt overkill når utgangspunktet er å kun bytte en komfyr. 

Endret 3. oktober 2022 av Mercruiser

[Mercruiser]

On 9/26/2022 at 2:39 PM, ltdata said:

Takk. Så hva trenger jeg egentlig elektrikern til å gjøre for meg som er fornuftig i forhold til hva jeg trenger og pris?
Jeg vet ikke helt hva jeg skal be elektrikern om? og hvor mye bør jeg betale?

Forslag til hva jeg bør skrive?

Støtter rådet fra Powertrainer her, men ville i tillegg presisert at du ønsker en ny kurs utledet fra eksisterende 25A (altså komfyrkursen). M.a.o. at du ikke ønsker å få lagt opp en ny kurs helt fra sikringskapet. Sistnevnte er løsninger som gjør det ekstra dyrt. Hvis du derimot har planer i fremtiden for nye strømkrevende apparater, vil en helt ny kurs kunne være aktuelt å vurdere. 

[Mr D]

Mercruiser skrev (6 timer siden):

En elektriker vil kunne utlede en 16A kurs fra 25A kursen - det er den enkleste løsningen. Helt ny kurs er strengt tatt ikke nødvendig. 

I innlegget du siterer har jeg jo foreslått "problemløser" (nedtrappingsmodul) som en mulig løsning. Men det er langt fra en optimal løsning med en moderne platetopp og stekeovn på samme 25A kurs. Det fungerer greit med enkel bruk i hverdagen, men kjedelig når sikringen går ved større søndagsmiddager, julemiddagen o.l.

[Powertrainer]

Hvor kommer ønsket om ny kurs? Er det noe jeg ikke har fått med meg? Utfra alderen på det elektriske anlegget vil jeg tro at eksisterende kurs er 20A, det er nok til å drive en komfyr med platetopp med ganske høy samtidighetsfaktor. Grunnen til at et elektrikerfirma vil fornye kursen er for at de vil fjerne jordfeilvarsleren og heller montere sikringsautomat med intregert jordfeilbryter for å tilfredstille dagens krav, dette er strengt tatt ikke nødvendig da forskriftene ikke har tilbakevirkende kraft. Det vil også medføre betydelig høyere kostnader for TS.

[AndersT2]

ltdata skrev (På 26.9.2022 den 11.45):

Har vært i kontakt med en elektriker. Må visst fjerne jordfeilvarsler for å få plass til ny kurs i sikringskapet. Anbefaler også overspenningsvern. De kan også sette inn ny ovn og ta med seg den gamle til gjennvinning.

Totalpris 14000

Høres dette greit ut?

Hvis de legger ny kurs fra sikringskapet så skal de ikke anbefale overspenningsvern, da skal de montere det, siden ny kurs skal følge dagens standard, og det krever overspenningsvern i dag. Er uansett en godbeskyttelse.

Beste løsning hvis mulig for deg er å fjerne den gamle, og få montert inn en god gammel komfyr, hvor alt er integrert i en enhet. Skal nok være enkelt å fjerne skapet under  platetoppen, og kutte til benkeplaten for å få den inn.

Grunnen til at jeg sier det er at 2 separate enheter trekker mer strøm når de brukes sammen enn en enhet med begge i. Du har kun 1 fas 32A som hovedsikring, som er 7,3kW til hele leiligheten. Det er lite i moderne tider for moderne kjøkken. Har nettopp ombygd masse leiligheter fra 32A 1-fas til 32A 3-fas  (12,8kW), og det var mange leiligheter som da var glade for å endelig kunne oppgradere kjøkkenet sitt til ny standard.

Har du elektrisk oppvarming, så er det ikke anbefalt å hente mer ut av sikringsskapet.

Elektriker trenger heller ikke fjerne jordfeilvarsleren, det er bare å utvide DIN skinnen oppe til venstre til å ta flere sikringer, selv om det går litt inn i målerfeltet (Strømselskapet pleier å være greie med slikt i gamle skap). Det er også plass sammen med de andre sikringene, bare ved å endre avdekningen, så er det plass til mer. Men er mer anbefalt å fjerne jordfeilvarsleren, og bytte sikringene til kjøkken og bad til kombi automater slik som er oppe til venstre. Da er det ikke behov for den mer, og man har ett sikrere og bedre anlegg.

Ville nok kjapt gjettet på 10-12 000,- med å legge opp 1 kurs til kjøkken, med overspenningsvern og byttet 4 og satt inn en ny sikring.

Så nok noe ekstra for å montere inn nytt utstyr, da det vil kreve litt arbeid hvis ny platetopp ikke passer i hullet som er. (Fant ikke det til min egen når jeg byttet, måtte utvide). Ofte vil det være billigere å la elkjøp montere, da de leverer og tar med seg. Er nokså enkelt hvis det ikke må tilpasses.

 

[Mercruiser]

17 hours ago, Mr D said:

I innlegget du siterer har jeg jo foreslått "problemløser" (nedtrappingsmodul) som en mulig løsning. Men det er langt fra en optimal løsning med en moderne platetopp og stekeovn på samme 25A kurs. Det fungerer greit med enkel bruk i hverdagen, men kjedelig når sikringen går ved større søndagsmiddager, julemiddagen o.l.

Ja, men du anbefaler derimot en helt ny kurs. Moderne komfyrer er svært sikringsvennlige. Det er mange som kjører disse løsningene på sågar 20A - fungerer normalt helt fint. 

Endret 4. oktober 2022 av Mercruiser

[Mercruiser]

4 hours ago, Powertrainer said:

Hvor kommer ønsket om ny kurs? Er det noe jeg ikke har fått med meg? 

Det er elektrikeren som anbefaler helt ny kurs. Som det fremgår er jeg enig i at dette ikke er nødvendig. Å utlede en egen 16A stikk (med lokal sikring) fra den eksisterende 20A-kursen (eller 25A-kursen), vil være den enkleste, billigste og mest hensiktsmessige løsningen her. 

[Powertrainer]

Nå har jeg ikke de siste NEK-kursene men så lenge kabeltverrsnittet er tilstrekkelig(4 kvadrat på 20A) og uttaket/utstyret begrenser lasten så skulle ikke nedsikring være nødvendig men mulig det er i en gråsone, har som sagt ikke siste NEK-kurs og har ikke vært ren serviceelektriker siden 90-tallet.

 

 

 

[ltdata]

AndersT2 skrev (På 4.10.2022 den 9.33):

Har du elektrisk oppvarming, så er det ikke anbefalt å hente mer ut av sikringsskapet.

Har ikke elektrisk oppvarming, og vi er bare to personer i boligen. Bruker ytterst sjelden mer en 2 kokeplater+stekeovn samtidig