Hvorfor tror du så få leger blir utdannet i Norge?

[jacobandersen]

Det er rundt 600 studieplasser innen medisin i Norge: https://www.legeforeningen.no/foreningsledd/student/norsk-medisinstudentforening/nyheter/flere-studieplasser-fra-hosten/

Det estimerte behovet for nye leger er 1500 i året. Mao utdanner staten under 50 prosent av legene vi trenger.

Regjeringen ønsker å kaste milliarder på fastlegene i håp om at de skal arbeide mer...? Link: https://www.dagensmedisin.no/artikler/2022/08/24/legeforeningen-frykter-loftebrudd--ber-om-over-en-milliard/ 

Jeg er veldig usikker på hvorfor regjeringen skal kaste mer penger på fastlegene, som om det skal ha en påvirkning på hvor mye hver enkelt kan jobbe. Det som heller skjer er at de blir rikere og rikere.

For meg virker det som legene på mystisk vis har greid å hindre at antall studieplasser på medisinstudiet har økt over mange år. Slik at de kan bli rikere. Kostnaden får den norske befolkningen, da vi må betale dem mer både gjennom skatten og ved legebesøk. I kombinasjon med at vi får utenlandske leger det er umulig å forstå, slik at mange sikkert dør.

Hvorfor tror du at så få leger blir utdannet i Norge?

Endret 28. august 2022 av jacobandersen

[Mr.Duklain]

Norge har nok en av de mest eksklusive (og muligens beste) legeutdanningen i verden. Det er høy konkurranse om relativt få plasser. Pluss er jo at man får veldig kompetente leger utdannet i Norge. Problemet er at vi må hente mindre kompetente leger fra utlandet for å dekke legebehovet vi har.  Dette er litt av grunnen til at vi har slike saker som dette i Norge:

https://www.nrk.no/sorlandet/rettssak-mot-flekkefjord-legen_-_-ledelsen-har-kommet-seg-unna-1.16081106#:~:text=Ber om 18 dagers fengsel,bare tiltalt i én sak.

 

[jacobandersen]

Mr.Duklain skrev (7 minutter siden):

Norge har nok en av de mest eksklusive (og muligens beste) legeutdanningen i verden. Det er høy konkurranse om relativt få plasser. Pluss er jo at man får veldig kompetente leger utdannet i Norge. Problemet er at vi må hente mindre kompetente leger fra utlandet for å dekke legebehovet vi har.  Dette er litt av grunnen til at vi har slike saker som dette i Norge:

https://www.nrk.no/sorlandet/rettssak-mot-flekkefjord-legen_-_-ledelsen-har-kommet-seg-unna-1.16081106#:~:text=Ber om 18 dagers fengsel,bare tiltalt i én sak.

 

Snittet er såpass høyt for å komme inn på legestudiet at jeg ikke tror vi hadde fått mindre kompetente leger dersom vi økte antall plasser.

[Mr.Duklain]

jacobandersen skrev (1 minutt siden):

Snittet er såpass høyt for å komme inn på legestudiet at jeg ikke tror vi hadde fått mindre kompetente leger dersom vi økte antall plasser.

Ikke uenig der. Utdanner vi flere leger selv i Norge trenger vi mindre leger fra utlandet. 

[ITtraktor]

jacobandersen skrev (40 minutter siden):

Det er rundt 600 studieplasser innen medisin i Norge: https://www.legeforeningen.no/foreningsledd/student/norsk-medisinstudentforening/nyheter/flere-studieplasser-fra-hosten/

Det estimerte behovet for nye leger er 1500 i året. Mao utdanner staten litt over 50 prosent av legene vi trenger.

Regjeringen ønsker å kaste milliarder på fastlegene i håp om at de skal arbeide mer...? Link: https://www.dagensmedisin.no/artikler/2022/08/24/legeforeningen-frykter-loftebrudd--ber-om-over-en-milliard/ 

Jeg er veldig usikker på hvorfor regjeringen skal kaste mer penger på fastlegene, som om det skal ha en påvirkning på hvor mye hver enkelt kan jobbe. Det som heller skjer er at de blir rikere og rikere.

For meg virker det som legene på mystisk vis har greid å hindre at antall studieplasser på medisinstudiet har økt over mange år. Slik at de kan bli rikere. Kostnaden får den norske befolkningen, da vi må betale dem mer både gjennom skatten og ved legebesøk. I kombinasjon med at vi får utenlandske leger det er umulig å forstå, slik at mange sikkert dør.

Hvorfor tror du at så få leger blir utdannet i Norge?

Hvordan får du 600 til å bli litt over 50% av 1500?

[jacobandersen]

ITtraktor skrev (Akkurat nå):

Hvordan får du 600 til å bli litt over 50% av 1500?

Skrivefeil 👌

[jacobandersen]

Mr.Duklain skrev (17 timer siden):

Ikke uenig der. Utdanner vi flere leger selv i Norge trenger vi mindre leger fra utlandet. 

For meg virker det nesten som om de ønsker flest mulig utenlandske innen helsevesenet. Gir ingen logisk mening, men det er jo Norge i et nøtteskall.

[Gjest Slettet+6132]

On 8/29/2022 at 5:19 PM, jacobandersen said:

For meg virker det nesten som om de ønsker flest mulig utenlandske innen helsevesenet. Gir ingen logisk mening, men det er jo Norge i et nøtteskall.

Kanskje de som har ansvaret for å utdanne leger ønsker å skille klinten fra hveten da? Slippe å stri med folk med karaktersnitt på 4 og sånt... ikke at de nødvendigvis er noe mindre egnet, det kan være mange årsaker til det, men sannsynligheten er vel at noen med over 60 i poeng er bedre egnet.

Selvsagt ønsker de ikke ikke flest mulig utenlandske leger. Det er en for enkel (og dum) konklusjon. Hvor har du noe som støtter denne uttalelsen, er det bare noe du trekker opp av en hatt?

Løsningen på legemangel er selvsagt at folk skjerper seg og går mindre til lege for ting som heler seg selv. Hvis man f.eks. har vondt i ryggen så går det som regel over av seg selv (i alle fall med fysisk aktivitet), man trenger ikke gå til legen og få resept på smertestillende som allerede er reseptfritt etc. etc.

[jacobandersen]

Klint Østskog skrev (4 timer siden):

Kanskje de som har ansvaret for å utdanne leger ønsker å skille klinten fra hveten da? Slippe å stri med folk med karaktersnitt på 4 og sånt... ikke at de nødvendigvis er noe mindre egnet, det kan være mange årsaker til det, men sannsynligheten er vel at noen med over 60 i poeng er bedre egnet.

Selvsagt ønsker de ikke ikke flest mulig utenlandske leger. Det er en for enkel (og dum) konklusjon. Hvor har du noe som støtter denne uttalelsen, er det bare noe du trekker opp av en hatt?

Løsningen på legemangel er selvsagt at folk skjerper seg og går mindre til lege for ting som heler seg selv. Hvis man f.eks. har vondt i ryggen så går det som regel over av seg selv (i alle fall med fysisk aktivitet), man trenger ikke gå til legen og få resept på smertestillende som allerede er reseptfritt etc. etc.

Snittet vil forbli veldig høyt uansett om en øker inntaket med noen hundre. Så at personer med 4-ere osv vil ikke komme inn uansett.

[Gjest Slettet+6132]

3 minutes ago, jacobandersen said:

Snittet vil forbli veldig høyt uansett om en øker inntaket med noen hundre. Så at personer med 4-ere osv vil ikke komme inn uansett.

Sant nok. Men jeg tror ikke problemet er mangel på leger. Folk er ikke sykere enn før.

[jacobandersen]

Klint Østskog skrev (5 timer siden):

Sant nok. Men jeg tror ikke problemet er mangel på leger. Folk er ikke sykere enn før.

Ikke glem at det er mange flere eldre i dag enn før. Så ikke se bort fra at folk reelt sett er sykere enn før.

[mandodiao]

Norge "utdanner" jo tilsvarende antall leger i utlandet selv (ca.500)

Dette er vell en økonomisk modell. Koster sannsynligvis mindre å la unge norske studenter få 1mill+++ i ekstra personlige lån ved å studere i Øst-Europa, forann å invistere i det norske tilbudet.

Øst-Europeiske universiteter brødfør seg på betalende utenlandstudenter, såpass at de stryker studenter for å få de til å bruke lenger tid på utdanningen sin.

Samtidig har vi hvor mange (?) fremtidige legestudenter som står på stanby, ved å ta oppigjen fag etc. for å få slippe gjennom nåløyet. Studenter som potensiellt blir utmerkede leger, men som pga. systemet sparker småstein og tar vgs.fag i stedet for å være ute i felten

Endret 31. august 2022 av mandodiao

[William_S]

Hvordan Norge driver sin medisinutdannelse skyldes UiO et al som ikke vil gi slipp på gamle priviliger og ikke vil tillate et medisinsk fakultet i Stavanger. Og derfor må mange norske studenter til Polen osv. Og ja det er en klar sammenheng mellom høy alder og sykdom 

[Gjest Slettet+6132]

2 minutes ago, jacobandersen said:

Ikke glem at det er mange flere eldre i dag enn før. Så ikke se bort fra at folk reelt sett er sykere enn før.

Tror nok det er mange flere leger og ansatte i helsevesenet også, men det har jeg ikke sjekket på SSB... tror ikke de har bygget ned legeutdannelsen i Norge, akkurat, samtidig som de har ansatt mange flere fra utlandet.

Kanskje det er alle medisinene som har kommet, som gjør oss sykere... hvem vet, egentlig.

[mandodiao]

Klint Østskog skrev (1 minutt siden):

Kanskje det er alle medisinene som har kommet, som gjør oss sykere... hvem vet, egentlig.

Eller at flere overlever pga. medisiner, men fortsatt trenger oppfølging

[Gjest Slettet+6132]

Jeg kødder ikke altså, men Norge er blant de landene som har størst andel leger per innbygger.

https://www.legeforeningen.no/om-oss/legestatistikk/helsestatistikk/internasjonale-sammenligninger/

[Gjest Slettet+6132]

3 minutes ago, mandodiao said:

Eller at flere overlever pga. medisiner, men fortsatt trenger oppfølging

Man blir bare overvektig og ødelagt i indre organer av de cocktailene de prakker på unge i dag. Kanskje de over 90 trenger det.

[Cascada81]

Klint Østskog skrev (15 timer siden):

Kanskje de som har ansvaret for å utdanne leger ønsker å skille klinten fra hveten da? Slippe å stri med folk med karaktersnitt på 4 og sånt... ikke at de nødvendigvis er noe mindre egnet, det kan være mange årsaker til det, men sannsynligheten er vel at noen med over 60 i poeng er bedre egnet.

 

Er selvfølgelig viktig at de man utdanner til leger, har det som skal til for å bli dyktige i faget. Man kunne hatt strengere karakterkrav i essensielle fag for yrket, type realfag. Legen min bør imidlertid være kompetent nok til å beregne riktig dosering, og kirurgen min bør være god til å sy! Jeg tror mange ville foretrukket en lege med en middels karakter i tysk eller musikk, framfor en som ikke kommuniserer på norsk.

Med tilstrekkelig utdanning av leger i Norge, kunne man både gitt fastleger en normal arbeidstid, og man kunne bygget større fag- og forskningsmiljø innen medisin.

 

[Regenburg]

Mr.Duklain skrev (På 28.8.2022 den 23.38):

Ikke uenig der. Utdanner vi flere leger selv i Norge trenger vi mindre leger fra utlandet. 

Norge er et postindustrielt land. Med en av verdens mest utdannede befolkninger. 

Det burde være naturlig at vi eksporterte leger. Ikke at vi importerte dem.

Norsk Lægeforening sitter som en byll på prosessen for å utdanne flere leger.

[Regenburg]

Klint Østskog skrev (4 timer siden):

Jeg kødder ikke altså, men Norge er blant de landene som har størst andel leger per innbygger.

https://www.legeforeningen.no/om-oss/legestatistikk/helsestatistikk/internasjonale-sammenligninger/

Så mye sykemeldt som de heldige utvalgte som faktisk får bruke helsevesenet vårt er... så er det klart det er høy legetetthet.