Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (1 time siden):

Igjen, du må skille på magasinfylling og hydrologisk balanse.
Den hydrologiske balansen i NO1+2+3+5 var -9,0 TWh.
Det blir litt som at man har fått magasinfylling i forskudd, men siden den hydrologiske situasjonen er negativ (f.eks manglende snø), så vil dette med tiden gi utslag i magasinfyllingen, dersom man ikke får mye mer tilsig enn normalt.

Manglende snø så tidlig som ved nyttår er normalt ikke så kritisk. Noen år ligger det knapt snø på hytta ved nyttår, andre ganger er det en meter med snø der da. To måneder senere kan situasjonen være helt omvendt. 

9TWh er heller ikke et stort avvik, når tilsig kan varere med 75TWh mellom et vått og et tørt år.

Endret tirsdag kl 20:29 av Jens Kr. Kirkebø

[fredrik2]

2 minutes ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Manglende snø så tidlig som ved nyttår er normalt ikke så kritisk. Noen år ligger det knapt snø på hytta ved nyttår, andre ganger er det en meter med snø der da. To måneder senere kan situasjonen være helt omvendt. 

9TWh er heller ikke et stort avvik, når tilsig kan varere med 75TWh mellom et vått og et tørt år.

Var det noen gang under vintern du børjade tycka att situationen kanske ikke såg så bra ut? 

[Jotun]

Han mener jo fortsatt at situasjonen har vært helt bra hele tiden.....

[Jens Kr. Kirkebø]

Jotun skrev (3 timer siden):

Han mener jo fortsatt at situasjonen har vært helt bra hele tiden.....

Det var vel ingen tvil om at situasjonen ble dårligere over vinteren, og også gjennom sommeren. Det kommer jo knapt nedbør i år. Da blir det slik, enkelt og greit. Akkurat som at strømmen var nesten gratis i 2020, fordi hele året regnet bort. 

Så nei, jeg mener ikke at situasjonen er bra nå. Men det vil den aldri være i så tørre år. Da må vi i så fall satse på mer ikke-nedbøravhengig kraftproduksjon. 

Og hittil i år har NO1+2+3+5 vært svært nær null i eksportbalansen. Eksporten har altså blitt strupet ganske effektivt, noe vi ser på prisene. 

Endret tirsdag kl 23:54 av Jens Kr. Kirkebø

[Jotun]

Ja det er så rimelige priser nå? Det er pga den veldig begrensede eksporten?

[fredrik2]

4 hours ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Det var vel ingen tvil om at situasjonen ble dårligere over vinteren, og også gjennom sommeren. Det kommer jo knapt nedbør i år. Da blir det slik, enkelt og greit. Akkurat som at strømmen var nesten gratis i 2020, fordi hele året regnet bort. 

Så nei, jeg mener ikke at situasjonen er bra nå. Men det vil den aldri være i så tørre år. Da må vi i så fall satse på mer ikke-nedbøravhengig kraftproduksjon. 

Og hittil i år har NO1+2+3+5 vært svært nær null i eksportbalansen. Eksporten har altså blitt strupet ganske effektivt, noe vi ser på prisene. 

NO2 och NO5 har eksporterat en hel del netto om man ser på alla deras grenser., 13.6 TWh. 

N01 och NO3 har haft kraftigt underskudd och hjälpts av Sverige och nord Norge. 

Jag kan ikke se att all eksport til utlandet fra NO2 på 5.5 TWh har blivit hjälpt av noet annat område förutom kanske 0.6 TWh eller noe sånt via NO5. 

NO1-2-5 har exporterat åt alla håll 1.9 TWh.

Nord Norge har totalt sett eksporterat 1 TWh mindre än vad utlands exporten fra NO2 samtidigt som mye av det har stoppat upp i NO3 och NO1.

NO1 får lika mye ström fra NO2 och Sverige så kommer knappast in noen ström den veien till kablarna fra NO2.

Så jag tycker ikke eksporten fra NO2 har blivit strupet ganske effektivt.

[Jens Kr. Kirkebø]

Jotun skrev (9 timer siden):

Ja det er så rimelige priser nå? Det er pga den veldig begrensede eksporten?

Rimelige priser? Hvem har påstått det? Magasinene har lav fyllingsgrad, da settes vannverdien opp. Det igjen gir selvsagt høye priser, nettopp for å strupe eksporten. 

[HF-]

Gapet mellom dagens fyllingsgrad og median blir stadig større 

[sedsberg]

Ingen fare! NO4 redder oss!

Spoiler

Men... hvis vi tar høyde for at NO4 ikke akkurat bare kan sende vannet nedover sånn uten videre så blir det kanskje litt mer dystert...

Spoiler

Men heldigvis så vil det ikke gå galt! For i følge statistikken har det aldri tidligere gjort det. Og da kan det ikke skje siden heller. Det sier jo ekspertene her inne!

Endret onsdag kl 12:34 av sedsberg

[sk0yern]

sk0yern skrev (På 26.8.2026 den 14.51):

Uke 34:
NO2: 46,6% fyllingsgrad, 32,3% under median.
NO3: 63,7% fyllingsgrad, 19,8% under median.

Nyttbart tilsig NO2: 0,1 TWh, forventet 0,2 uke 35
-10,9 TWh avvik i hydrologisk balanse NO2
313 GWh netto eksport fra NO2.

Nå tror jeg snart hele Sør-Norge skal danse regndansen snart...

Uke 35:
NO2: 45,9% fyllingsgrad, 32,9% under median.
NO3: 62,7% fyllingsgrad, 20,1% under median.

Nyttbart tilsig NO2: 0,2 TWh, forventet 0,3 uke 36
-10,8 TWh avvik i hydrologisk balanse NO2
Entso-e har driftsproblemer, så tallene for eksport/import er ikke komplette. Foreløpige tall tyder på 7 GWh netto import.
Forbindelsen til England har vært nede hele uken, det er signifikant.

[Jens Kr. Kirkebø]

HF- skrev (1 time siden):

Gapet mellom dagens fyllingsgrad og median blir stadig større 

Ja, det er ikke så rart. Nedbørskartet for månedsavvik i NO2 (og NO1 for den saks skyld) er en orgie i rødt og orange. Enkelte områder har hatt under 10% av normal månedsnedbør. Blir ikke mye magasinfylling av slikt. 

[sk0yern]

Jens Kr. Kirkebø skrev (2 timer siden):

Ja, det er ikke så rart. Nedbørskartet for månedsavvik i NO2 (og NO1 for den saks skyld) er en orgie i rødt og orange. Enkelte områder har hatt under 10% av normal månedsnedbør. Blir ikke mye magasinfylling av slikt. 

I tillegg har NO2 netto eksportert 5,9 TWh.
Hadde vært greit å hatt det i magasinene isteden nå.

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (2 timer siden):

I tillegg har NO2 netto eksportert 5,9 TWh.
Hadde vært greit å hatt det i magasinene isteden nå.

Over hvilken periode? 

Netto eksport for hele landet var 0,57TWh i august ut fra tallene jeg får hentet fra Statnett. Siden NO4 eksporterer for fulle mugger er det vel heller lite trolig at det var noen netto eksport av betydning fra NO1+2+3+5 i august. Kan godt hende det var import. 

Og 5,9TWh? Hele landet er ikke oppe i slike tall i løpet av hele 2026 engang. 

[sk0yern]

Jens Kr. Kirkebø skrev (1 time siden):

Over hvilken periode? 

Netto eksport for hele landet var 0,57TWh i august ut fra tallene jeg får hentet fra Statnett. Siden NO4 eksporterer for fulle mugger er det vel heller lite trolig at det var noen netto eksport av betydning fra NO1+2+3+5 i august. Kan godt hende det var import. 

Og 5,9TWh? Hele landet er ikke oppe i slike tall i løpet av hele 2026 engang. 

Fra 1 januar til 29 august, entso-e har vært nede et par dager, så jeg mangler noen dager med data.
Netto-tall:
NO2-DE = 1,5 TWh
NO2-DK = 0,97 TWh
NO2-GB = 3,6 TWh
NO2-NL = -137 GWh

For august (til og med 29 august):
Netto-tall:
NO2-DE = 193 GWh
NO2-DK = 204 GWh
NO2-GB = 621 GWh
NO2-NL = 0 GWh

NO4-SE = 250 GWh
NO4-FI = 35 GWh

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (2 timer siden):

Fra 1 januar til 29 august, entso-e har vært nede et par dager, så jeg mangler noen dager med data.
Netto-tall:
NO2-DE = 1,5 TWh
NO2-DK = 0,97 TWh
NO2-GB = 3,6 TWh
NO2-NL = -137 GWh

For august (til og med 29 august):
Netto-tall:
NO2-DE = 193 GWh
NO2-DK = 204 GWh
NO2-GB = 621 GWh
NO2-NL = 0 GWh

NO4-SE = 250 GWh
NO4-FI = 35 GWh

Ah, skjønner. Du utelater importen fra Sverige fordi den går gjennom NO1 før den kommer til NO2. Løsningen på NO2 sine problemer hadde mao. vært å droppe tilkoblingen i NO1 for linjen til Sverige så den gikk rett til NO2? 

Med litt cherrypicking kan man selvsagt få de tallene man ønsker. Kan jo utelate NO2-NL også så blir eksporten enda høyere. 

Endret onsdag kl 21:43 av Jens Kr. Kirkebø

[sk0yern]

Jens Kr. Kirkebø skrev (17 minutter siden):

Ah, skjønner. Du utelater importen fra Sverige fordi den går gjennom NO1 før den kommer til NO2. Løsningen på NO2 sine problemer hadde mao. vært å droppe tilkoblingen i NO1 for linjen til Sverige så den gikk rett til NO2? 

Med litt cherrypicking kan man selvsagt få de tallene man ønsker. Kan jo utelate NO2-NL også så blir eksporten enda høyere. 

Du må gjerne prøve med avledninger.
At NO2 sin netto eksport med DE, DK, GB, NL er 5,9 TWh så langt i år, må du uansett bare forholde deg til.

[Jotun]

Jens Kr. Kirkebø skrev (16 timer siden):

Rimelige priser? Hvem har påstått det? Magasinene har lav fyllingsgrad, da settes vannverdien opp. Det igjen gir selvsagt høye priser, nettopp for å strupe eksporten. 

Du skriver at vi ser det på prisene. Tolket det dithen at den såkalte reduserte eksporten du nevner påvirket prisene i retning lavere priser.

De lave prisene ser ikke eg. Derav spørsmålet.

Jens Kr. Kirkebø skrev (På 2.9.2026 den 1.51):

Eksporten har altså blitt strupet ganske effektivt, noe vi ser på prisene. 

 

[Jotun]

Jens Kr. Kirkebø skrev (4 timer siden):

Med litt cherrypicking kan man selvsagt få de tallene man ønsker. Kan jo utelate NO2-NL også så blir eksporten enda høyere. 

Du og simen er virkelig ikke rette folkene til å angripe andre for cherrypicking til forsvar for egen agenda. 

[sk0yern]

Jens Kr. Kirkebø skrev (9 timer siden):

Ah, skjønner. Du utelater importen fra Sverige fordi den går gjennom NO1 før den kommer til NO2. Løsningen på NO2 sine problemer hadde mao. vært å droppe tilkoblingen i NO1 for linjen til Sverige så den gikk rett til NO2? 

Med litt cherrypicking kan man selvsagt få de tallene man ønsker. Kan jo utelate NO2-NL også så blir eksporten enda høyere. 

For å oppklare noen av de misforståelsene du og Simen stadig predikerer, laget jeg en liten skisse for å illustrere kraftflyten så langt i år.
Så må du gjerne igjen forklare oss at all eksporten fra NO2, egentlig kommer fra NO4.
Jeg venter i spenning.

Endret torsdag kl 07:00 av sk0yern

[fredrik2]

10 hours ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Ah, skjønner. Du utelater importen fra Sverige fordi den går gjennom NO1 før den kommer til NO2. Løsningen på NO2 sine problemer hadde mao. vært å droppe tilkoblingen i NO1 for linjen til Sverige så den gikk rett til NO2? 

Med litt cherrypicking kan man selvsagt få de tallene man ønsker. Kan jo utelate NO2-NL også så blir eksporten enda høyere. 

Kan du ikke komma med egna tal och beräkningar istället för vad som verkar vara ren synsing?

Når jag har sett på talen för hela året så eksporter N02 till NO1. 

Hur kan strömmen fra Sverige komma till NO2 hvis strömmen går fra NO2 til NO1?

Både NO1 och NO3 har i år haft stora underskudd och det er vel troligt och naturligt at si att det allra mesta av strömmen fra nord Norge och Sverige har brukts där. 

Det er ikke ens tillräckligt med ström eksport fra Sverige och nord Norge för att täcka det som NO2 eksporterar till kontinenten.