Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[obygda]

kremt skrev (35 minutter siden):

Fordi de kan ta kjøkkenvegen og få nesten gratis kraft. Bare lov et par hundre arbeidsplasser så får de nesten gratis tomt også. Kanskje et par toppjobber til noen karriere politikere i samme slengen. 

De kommer til dekket bord og forsyner seg med roastbeef og indrefilet. Dette er skumming av fløten og befolkningen får regningen, 100 %. 

Det er nærmest slik det er. Huff..jeg blir faktisk uvel

[Jens Kr. Kirkebø]

obygda skrev (1 time siden):

Jo. Idag så bruker man subsidier for å få initiert bygging av f.eks havvind.

Hvorfor kan ikke datasentere selv bygge ut den kraften de trenger uten subsidier?  

Hvorfor skal vi bygge ut ulønnsom kraftproduksjon som havvind eller kjernekraft? Vi burde bygge ut lønnsom kraftproduksjon. Da behøves ingen subsidier. 

[sk0yern]

Jens Kr. Kirkebø skrev (2 timer siden):

Hvorfor skal vi bygge ut ulønnsom kraftproduksjon som havvind eller kjernekraft? Vi burde bygge ut lønnsom kraftproduksjon. Da behøves ingen subsidier. 

Da må du finne noen som vil ha denne kraftproduksjonen i sitt nabolag da.
Eller skal man tvinge det på folk? 

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (34 minutter siden):

Da må du finne noen som vil ha denne kraftproduksjonen i sitt nabolag da.
Eller skal man tvinge det på folk? 

Kommunene bør ha mulighet til å si nei, men ikke uten en grundig utredning. Og det bør være såpass med gulrøtter til kommunen at de får nok igjen for ulempen. Jeg kunne tenkt meg 20% av salgsprisen per kWh, begrenset oppad til 20 øre/kWh. Det vil kunne gi i området 2-3 millioner kroner per vindturbin i årlige inntekter, så 200-300 millioner årlig for en større park med 100 stk. Det er enormt med penger for fattige utkantkommuner som da kan tilby mye bedre tjenester til sine innbyggere. Beholde flere skoler, bygge flere aldershjem osv. Om det blir resultatet så tipper jeg befolkningen i kommunen blir vennligere innstilt. 

Mindre kommuner har ofte mindre totalbudsjett enn 200-300 millioner så en større utbygging kan bety dobling eller tredobling av kommunebudsjettet.

[obygda]

Jens Kr. Kirkebø skrev (37 minutter siden):

Kommunene bør ha mulighet til å si nei, men ikke uten en grundig utredning. Og det bør være såpass med gulrøtter til kommunen at de får nok igjen for ulempen. Jeg kunne tenkt meg 20% av salgsprisen per kWh, begrenset oppad til 20 øre/kWh. Det vil kunne gi i området 2-3 millioner kroner per vindturbin i årlige inntekter, så 200-300 millioner årlig for en større park med 100 stk. Det er enormt med penger for fattige utkantkommuner som da kan tilby mye bedre tjenester til sine innbyggere. Beholde flere skoler, bygge flere aldershjem osv. Om det blir resultatet så tipper jeg befolkningen i kommunen blir vennligere innstilt. 

Mindre kommuner har ofte mindre totalbudsjett enn 200-300 millioner så en større utbygging kan bety dobling eller tredobling av kommunebudsjettet.

Enig at kommunene må kunne si ja eller nei. Videre mener jeg at slike spørsmål faktisk bør avklares ved folkeavstemming lokalt av den enkle grunn at dette vil kunne være inngripende på både dagens og kommende generasjoner sine liv. Jeg vil anta at for folk som bor i slike naturområder har like sterke følelser for slikt som kanskje folk i Oslo har for Holmenkollen eller slottet - kanskje ennå mer. Jeg vet at for egen del kan de gjerne fjerne Holmenkollen,Bislett stadion,slottet og stortinget før de rører friliuftsområder jeg er glad i......Poenget er å påpeke at naturinngrep kan vekke veldig sterke følelser........og har enorm innvirkning på folks fysiske og psykiske helse.  

Og jeg mener selvfølgelig at NULL kroner bør gis i offentlig støtte til bygging av ny kraftproduksjon. Videre mener jeg at datasentere og annen industri med stort forventet forbruk av energi må få krav på seg til å dekke en viss andel av kraftbehovet selv ved egenproduksjon. Her må det reguleringer til som styrer utviklingen på en kontrollert måte. Vi kan ikke stille naturressurser til disposisjon uten at vi har en garanti på at det er samfunnsøkonomisk forsvarlig - vanlige utredninger er ikke tilstrekkelig - her må den som skal etablere seg faktisk gå inn med garantier.........Vi klarte dette med olje ressursene - nå handler det om noe som er grunnleggende mer viktig for vårt samfunn.......nemlig kraft nok til å kunne leve trygge liv her oppe i nord.

 

[J-Å]

13 hours ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Kommunene bør ha mulighet til å si nei, men ikke uten en grundig utredning. Og det bør være såpass med gulrøtter til kommunen at de får nok igjen for ulempen.

Her bør det tas med at hvis det satses på vindkraft, så betyr det også høyere effekt  og mer variabel kjøring av vannkraftverk. Det kan påføre vannkraftkommunene ulemper, for eksempel varierende vannføring i elver. Så de bør gjerne ha et ord med i laget også. Det bør være totalpakker vind+vann som gir en garantert effekt 24/7.

[Jens Kr. Kirkebø]

J-Å skrev (1 time siden):

Her bør det tas med at hvis det satses på vindkraft, så betyr det også høyere effekt  og mer variabel kjøring av vannkraftverk. Det kan påføre vannkraftkommunene ulemper, for eksempel varierende vannføring i elver. Så de bør gjerne ha et ord med i laget også. Det bør være totalpakker vind+vann som gir en garantert effekt 24/7.

Vindkraft kan også være en fordel for vannkraftverk. Om det blåser mye en periode kan det presse strømprisen kraftig ned og gjøre det lønnsomt å bygge om kraftverk til pumpekraft så de kan fylle magasinene på den måten. Dermed kan de selge mer når det er vindstille og strømprisen er høyere. 

For å si det på en annen måte; en strømpris som varierer fra 20 til 140 øre over en dag eller en uke er mer lønnsom for vannkraftverkene enn en jevn pris på 80 øre. 

[sk0yern]

sk0yern skrev (På 12.8.2026 den 15.02):

Uke 32: 
NO2: 48,4% fyllingsgrad, 28,0% under median.
NO3: 59,8% fyllingsgrad, 21,3% under median.

Nyttbart tilsig NO2: 0,7 TWh, forventet 0,7 uke 33.
-9,3 TWh avvik hydrologisk balanse NO2
200 GWh netto eksport fra NO2

Uke 33:
NO2: 48,1% fyllingsgrad, 29,9% under median.
NO3: 62,9% fyllingsgrad, 20,0% under median.

Nyttbart tilsig NO: 0,5 TWh, forventet 0,2 uke 34.
-10,0 TWh avvik hydrologisk balanse NO2
355 GWh netto eksport fra NO2

Nå begynner det å haste med å få litt skikkelig nedbør i NO2.
Ikke så mange ukene før nedbøren kommer som snø i høyden der vanligvis, da må man vente til våren før den kommer til nytte.

[kremt]

30 %-poeng under median er mye. Dette kan bli interessant fremover med prisen på gass og olje, vær, nedbør etc. 

[wampster]

Det positive, i hvert fall for Oslo regionen, er at vi den siste uken har stabilisert oss på snaue 170øre/kwh eks mva eks nettleie.

👍

[sk0yern]

https://e24.no/energi-og-klima/i/q6Vamm/naeringslivet-234-mrd-i-oekt-stroemregning
 

Sitat

Det viser tall NVE-myndigheten RME har utarbeidet for Energidepartementet.

De oppgir at næringslivet har betalt 580 milliarder kroner i kraft, nettleie og avgifter de siste 4,5 årene.

Til sammenligning betalte næringslivet om lag 346 milliarder kroner for strømmen i de 4,5 årene frem til energikriseåret 2022.

Dette er jo kjempegode nyheter, tenk på all velferden vi får?

[Mannen med ljåen]

Det er jo også bra for folkehelsen, for da har man ikke råd til så mye øl. Og miljøet, for da har man ikke råd til bil. 

[trikola]

15 hours ago, wampster said:

Det positive, i hvert fall for Oslo regionen, er at vi den siste uken har stabilisert oss på snaue 170øre/kwh eks mva eks nettleie.

👍

Positiv?

Men at StøresPris lønner seg også om sommeren var jo ikke forventet.

[kremt]

Snittpris på 130 øre ex mva i dag. Ca 30 mm nedbør i løpet av dagen. 

[obygda]

trikola skrev (1 time siden):

Positiv?

Men at StøresPris lønner seg også om sommeren var jo ikke forventet.

Det "positive" er at staten tjener mer jo høyere prisen er. Det er jo det reelle her. Dessverre fokuserer mange på kun på "kostnaden" for Norgespris. Mao man ser kun på den ene siden av balansen og glemmer å se helheten. Dersom Norgesprisen går opp og prisene holder seg høye i spot vil jo netto inntektene til staten gå voldsomt opp. Mange glemmer dette og man kikker kun med blåruss øyne på isolerte sider av regnskapet. 

Spørsmålet man bør stille er jo om hvor stor inntekt totalt staten skal ha på salg av kraft. Om denne øker med f.eks 20 milliarder pga økt kraftpris også ved å beholde dagens norgespris på samme nivå..så er det 20 NYE ekstra milliarder på bok for staten. Da burde man heller diskutere å sette ned Norgesprisen og la folket ta del av inntektene staten har fra kraft...Nei..det er lett å se seg blind på kun EN side av regnskapet

[sk0yern]

https://filternyheter.no/energiminister-aasland-vil-helst-snakke-om-vaeret-her-er-grunnene/https://e24.no/energi-og-klima/i/q6Vamm/naeringslivet-234-mrd-i-oekt-stroemregning

Sitat

Likevel er det påfallende at energiminister Terje Aasland stadig vekk snakker om vær. Ikke fordi været ikke er den viktigste forklaringen på den lave fyllingsgraden, men fordi været er den ene faktoren han ikke rår over. 
Det Aasland faktisk rår over, er hvor mye strøm vi produserer, hvor mye strøm vi bruker, og hvor mye kraft vi sender ut av landet.

Treffer godt den der.

[obygda]

sk0yern skrev (11 minutter siden):

https://filternyheter.no/energiminister-aasland-vil-helst-snakke-om-vaeret-her-er-grunnene/https://e24.no/energi-og-klima/i/q6Vamm/naeringslivet-234-mrd-i-oekt-stroemregning

Treffer godt den der.

Vel han råder ikke over hvor mye vi eksporterer...det gjør Acer reglene og tilbud/etterspørsel........vi kan tømmes for vann dersom man på kontinentet vil ha mer og mer...og dersom datasentere vil ha mer og mer....

[kremt]

Prisen styrer det. De legger prisen i NO2 så tett opp mot europeisk pris som mulig. Pris i morgen NO2 173 øre snitt. Pris i DK og DE 183-185 øre. De ønsker altså en del eksport i morgen, men kan bli import midt på dagen. 

[sk0yern]

https://www.nrk.no/sorlandet/reagerer-etter-fiskedod-i-mandalselva_-_-ekstremt-leit-1.17995150
 

Sitat

Å Energi sier dette har skjedd fordi de har ansvar for forsyningssikkerheten i regionen.

– Det betyr at vi må spare på vann noen ganger til høsten, slik at vi også kan ha vann å produsere på når det blir høst og vinter, sier konserndirektør for vannkraft i Å Energi, Jan Erik Eldor.

Haha, for en grenseløs juging.
Akkurat som det er å spare på vannet den gjengen der er opptatt av. 
Tallene viser selvsagt det motsatte.

[Jotun]

Dette vannet kunne de spart for lenge siden.

Dette viser bare at de kommer til å gi fullstendig blanke i minstevannsføring og nedre regulerte grense med begrunnelsen "forsyningssikkerhet"

Åsså kommer de til å komme med samme pisset som Simen prediker her inne at dette kunne de jo ikke forutse!

Nei NETTOPP! Siden man ikke kan forutse dette så må man ta dette hensynet og ikke blåse alt vannet til utlandet når man ikke vet om man får etterfylt!