Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[sk0yern]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Vannkraftanlegg har individuelle ramp up og ramp down-kurver som er tilpasset anleggets størrelse og ytelser, blant annet for å unngå overdreven slitasje. Så, det du hevder er et problem, er egentlig ikke det.

https://hydrocen.nina.no/Forskningstema/Levetid-og-driftspåkjenninger
 

Sitat

Når produksjonen i tillegg i økende grad styres av varierende markedspriser, med økt bruk av effektkjøring (start/stopp) og variabel produksjon møter komponentene i vannkraftverket en økt slitasje/degradering og det er økende risiko for havari.
Rask variasjon i trykk som følge av rask endring i produksjonen vil kunne føre til at bergmassene i vanntunnelen kollapser, og raske variasjoner i temperatur vil kunne ødelegge isolasjonen i generatoren over tid.

 

[J-Å]

7 hours ago, sk0yern said:

https://hydrocen.nina.no/Forskningstema/Levetid-og-driftspåkjenninger

Havvind vil ha en relativt langsom variasjon, og hvis det bygges ut langt mot nord, kan det gi bra priser når det er vindstille i sør. Utsira er definitivt for langt sør. De burde heller begynt utenfor Finnmark, hvor det er store områder med dybde under 100m

 

[Simen1]

sk0yern skrev (På 9.6.2026 den 13.25):

https://hydrocen.nina.no/Forskningstema/Levetid-og-driftspåkjenninger

Det er nettopp derfor man har innført ramp up og ramå down kurver. Formen på kurvene er et bevisst kompromiss mot levetid. I tillegg har vi andre teknologier (i FFR-markedet) som avhjelper de bråeste endringene.

_________

Hvordan gikk det med fyllingsgrad og hydrologisk balanse i NO2 i går? Riktig retning eller feil?

_________

Jeg kom over en liten populærvitenskapelig video med australsk-internasjonalt perpektiv på energilagring av fornybar energi, med fokus på døgnsyklus/sol. Sikkert verdt en kikk for de som lurer på hva som er årsaken til at ulike teknologier er egnet for ulik syklustid. F.eks Li-ion vs vannmagasiner.

Det viktigste budskapet i videoen synes jeg er det som kom helt på slutten. Spol fram til 17:17.

Endret 11. juni av Simen1

[sk0yern]

sk0yern skrev (På 3.6.2026 den 22.09):

Uke 22:
NO2: 37,6% fyllingsgrad, 19,4% under median.
2,5 TWh nyttbart tilsig, forventet 1,9 TWh denne uka.
-10,3 TWh avvik i hydrologisk balanse
357 GWh netto eksport fra NO2
 

Uke 23:
NO2: 44,6% fyllingsgrad, 15,8% under median.
3,0 TWh nyttbart tilsig (167% av gjennomsnitt), forventet 2,1 denne uka.
-8,7 TWh avvik i hydrologisk balanse
252 GWh netto eksport fra NO2

[Jotun]

Det har regnet kattunger her de siste dagene, så magasinene i sirdal og suldal bør nå øke nå håper eg.

Så da har de nok snart litt mer å skufle ut av landet igjen. Monitas in das pung!!!!

Bare håper de klarer å holde prisene høge slik at det ikke blir for mye forbruk for de som ikke har valgt norgespris. Og ikke minst at magasinene er så tomme som mulig før vinteren slik at vi ikke får høstflommene.

Endret 11. juni av Jotun

[Simen1]

@sk0yern, fortsetter det sånn så er alt ved median i NO2 til skolestart. 

TU.no: 

Strømstøtten er Norges egentlige sløseri

Uten betydelig utbygging av ny kraft vil Norge mangle energi til både husholdninger og den industrien vi sier vi vil bygge.

Av Bjørn K. Haugland, administrerende direktør i Skift og Jens Ulltveit-Moe, styreleder i Umoe

Spoiler

Må bare tipse om skjermbilde-funksjonen i Firefox: Høyreklikk, velg ta skjermbilde og lagre hele siden.

 

[Smule8o]

16 minutes ago, Simen1 said:

@sk0yern, fortsetter det sånn så er alt ved median i NO2 til skolestart. 

TU.no: 

Strømstøtten er Norges egentlige sløseri

Uten betydelig utbygging av ny kraft vil Norge mangle energi til både husholdninger og den industrien vi sier vi vil bygge.

Av Bjørn K. Haugland, administrerende direktør i Skift og Jens Ulltveit-Moe, styreleder i Umoe

  Hide contents

Må bare tipse om skjermbilde-funksjonen i Firefox: Høyreklikk, velg ta skjermbilde og lagre hele siden.

 

"Strømstøtte er sløseri, gi subsidier til oss i stedet"

[Simen1]

Les nå heller artikkelen og hvem de to forfatterne er og hva som er målet deres. 

[Mannen med ljåen]

Er det sløseri å betale tilbake deler av ransutbyttet? 

I dagens anstrengte energisituasjon, har vi ikke råd til å gi strøm til Tyskland. Det er i hvert fall sløseri.

Endret 11. juni av Mannen med ljåen

[Smule8o]

17 minutes ago, Simen1 said:

Les nå heller artikkelen og hvem de to forfatterne er og hva som er målet deres. 

Det var akkurat det jeg gjorde 

[sk0yern]

Sitat

 Men norgespris er ikke en slik løsning. Ordningen gjør strømmen billigere jo mer man bruker 

what?

[Simen1]

Jeg reagerte også på den påstanden. Det er direkte feil.

Men over til poenget: 21,5 milliarder til å støtte forbruk bare i 2026 - når man kunne brukt omtrent samme beløp (én gang) til å få varig økt kraftprodksjonen med 7 TWh per år.

For et par uker siden brukte jeg Elvia og Elhub tall til å regne ut omtrnet hvor mye økt strømforbruk Norgespris har ført til bare på kort sikt. Jeg husker ikke tallet i farta, men det er jo også et moment å ta med seg. Økt forbruk er det motsatte av å tilføre ny kraft til markedet.

[kremt]

For den som bruker strømmen stemmer det jo. Det betyr mest for store husholdninger som bruker 5000 kwh per måned. For de som bruker 500-1000 per måned betyr det mindre. Bruker du 5 ganger så mye blir også besparelsen i forhold til å ikke bruke ordningen 5 ganger så stor. 

[Simen1]

kremt skrev (1 time siden):

For den som bruker strømmen stemmer det jo. Det betyr mest for store husholdninger som bruker 5000 kwh per måned. For de som bruker 500-1000 per måned betyr det mindre. Bruker du 5 ganger så mye blir også besparelsen i forhold til å ikke bruke ordningen 5 ganger så stor. 

Nei, det stemmer ikke. Påstanden var "Ordningen gjør strømmen billigere jo mer man bruker". Det er feil. Både hvis man tolker det til å bety strømpris i øre/kWh og hvis man tolker det til å bety kronebeløpet, sluttsummen, på regninga. Bruker man 5000 kWh koster det mer enn hvis man bruker 500. Den biten burde vært korrekturlest og fjernet. Eller f.eks erstattet med noe om mest støtte på de tidspunktene man burde bruke minst.

[Simen1]

Lovendring lar forsvaret snike i kraft-køa av hensyn til nasjonal sikkerhet. 

[Mannen med ljåen]

Men stakkars datasentrene da 😢

[Simen1]

Lørdag 13. juni blir NO2 smittet av sentral-europeisk og britisk negativ kraftpris:

Døgn-snittet havner under norgespris i både NO1, NO2, NO3 og NO4:

 

Endret 12. juni av Simen1

[Simen1]

Europa i dag, søndag 14. juni.

Alle andre enn oss har gratis strøm kl 07-18 i dag:

Spoiler

Alle andre:

Vi:

 

Endret 14. juni av Simen1

[kremt]

Men importen i dag er faktisk veldig lav. Maks er på 1500 MW i løpet av dagen. 

[Simen1]

kremt skrev (5 minutter siden):

Men importen i dag er faktisk veldig lav. Maks er på 1500 MW i løpet av dagen. 

Jeg ser det. Det var litt mer i går da.

Så vidt jeg kan se av øyeblikksbildet nå så går det 493 MW ut fra NO4 til SE1, SE2 og FI, mens det kommer 217 MW tilbake fra SE3 og inn i NO3. Strømmen er gratis på utenlandsk side, men flaskehalsinntektene deles 50/50.

Videre får NO2  732 MW fra DK1. Strømmen er gratis, men flaskehalsinntekten deles 50/50 mellom DK og NO. 

Til slutt så sendes 1446 MW fra DE, via NO2 og rett videre til UK (også 1446 MW). Sånn jeg forstår det får vi 50% av flaskehalsinntekten fra den første delen og 40% fra den andre delen, så vi får et millionbeløp per time bare for 0 i balanse og stille kabler til rådighet.

Så nettoen er for øyeblikket rundt 1 GW import.