Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[leifeinar]

Gazer75 skrev (13 timer siden):

Om offshore næringa vil elektrifisere så får dei byggje ut fornybar produksjon sjølve. Kan fint sende havvind til land om dei produserer meir enn dei treng.

Faktisk ganske utrolig at Norges mest lukrative selskap skal rane strøm fra folket, og bygge ned Finmark i vindmøller. De klarer fint å bygge havvind i USA og UK, men ikke utenfor Melkøya. Hele prosjektet dreier seg om å pynte på CO2 regnskap. Som med utenlandskaplene og avtalene rundt de burde vi aldri vært i i den situasjonen vi er nå.

[Simen1]

leifeinar skrev (59 minutter siden):

Faktisk ganske utrolig at Norges mest lukrative selskap skal rane strøm fra folket, og bygge ned Finmark i vindmøller. De klarer fint å bygge havvind i USA og UK, men ikke utenfor Melkøya. Hele prosjektet dreier seg om å pynte på CO2 regnskap. Som med utenlandskaplene og avtalene rundt de burde vi aldri vært i i den situasjonen vi er nå.

Det norske folk, representert med staten Norge, eier 67% av Equinor.

Finnmark skrives med to n-er.

Havvind-avtalene handler mest om subsidier og det får de tydeligvis mest av i USA. Det utgjør en forskjell. Videre så er havområdene utenfor Melkøya svært forskjellige fra havområdene utenfor USA. Både dybde, fugle og dyre-liv, miljøkrav, avstander og is-dannelse.

Elektrifisering av Melkøya handlet aldri om netto CO2-utslipp. Gassen blir uansett brent andre steder. Det handlet om å eksportere denne gassen framfor å brenne den til eget forbruk i en landsdel med svært god tilgang på ren vannkraft og litt vindkraft. Gasseksporten gir både enorme direkte skatter (ca 82% av inntekten), pluss god business for folkets eget oljeselskap (67% folke-eide Equinor).

[wampster]

Å elektrifisere Melkøya gir omtrent like mye mening som å lade en elbil med dieselaggregat så man kan eksportere mer strøm

[Simen1]

Nettoeffekten er at elektrifisering av Melkøya reduserer eksporten av strøm og øker eksporten av gass. Det er et bevisst bytte. Eksport-kapasiteten av strøm fra NO4 er lav på grunn av linjekapasiteter, mens eksportkapasiteten av gass er stor.

Gass brukt på Melkøya antar jeg har ganske middelmålig virkningsgrad. Mens hvis vi eksporterer den i stedet for, så vil den kunne brukes i gasskraftverk (svært lettregulerbar kraft) i f.eks Tyskland for å balansere mot vindkraft og solkraft. Hvis vi antar et 50-50 forhold mellom vindkraft og gasskraft så vil nedleggelsen av 229 MW gasskraft (elektrisk effekt) på Melkøya kunne gi 229 MW gasskraft + 229 MW vindkraft = 458 MW kombinert kraft i Tyskland. Det gir bedre energiutnyttelse og øker Europas samlede konkurranseevne. Det er nettopp dette som gjør gassen så verdifull når den eksporteres framfor å brukes lokalt på et sted der vi kan bruke lavere priset vannkraft. Verdifullt i betydningen inntekter til 67% folkeeide Equinor og staten direkte (ca 82% skatt på olje og gass). Det norske folkets velstandsmaskin kan altså gire opp et hakk som følge av dette.

Så den dieselaggregat-analogien henger altså ikke på greip.

[wampster]

Ja, det er umulig å bygge industri som ikke kan bruke energien de selv pumper opp og/eller at det er umulig å bygge strømkabler over lengre strekninger for å frakte strøm fra et område til et annet effektivt.

 

Spoiler

Nei vent litt... 

Hvis vi, som jeg absolutt er i mot, skal ha datasentere i det landet her hadde det jo ikke gitt mening at noe slikt skulle bygges oppe i nord, hvor det er kjøligere klima enn i sør. Mye bedre å sende strømmen til Melkøya, sende gassen til europa og bygge datasentere/kraftkrevende industri i allerede kraftpressede område (NO1 og NO2).

1+1=3

[Jotun]

Simen1 skrev (26 minutter siden):

. Eksport-kapasiteten av strøm fra NO4 er lav på grunn av linjekapasiteter

 

What??????

[Gazer75]

kremt skrev (14 timer siden):

Det bygges vel linje Balsfjord - Skaidi 420 kV.

Linja er allereie bygd. 420kV fram til ny Skillemoen ved Alta vart sett i drift hausten 2020. 420kV linja til Skaidi som i dag driftast på 132kV fram til Skaidi er oppgradert vart sett i drift hausten 2022.
I Skaidi har dei allereie bytta det gamle 132kV utandørs anlegget med eit nytt GIS innandørs. Dei er også godt i gang med å bygge eit nytt bygg som skal huse 420kV gass isolert anlegg.
https://www.statnett.no/vare-prosjekter/region-nord/skaidi-hammerfest/nyhetsarkiv-skaidi-hammerfest/fremdrift-i-linje-og-stasjonsarbeid--sf6-fri-teknologi-tar-form/
Alt er ein del av planen om 420kV vidare mot Adamselv og Varangerbotn.

[Gazer75]

Simen1 skrev (42 minutter siden):

Gass brukt på Melkøya antar jeg har ganske middelmålig virkningsgrad.

Om eg hugsar rett så har Melkøya eit moderne CCGT kraftverk.

[Simen1]

Gazer75 skrev (47 minutter siden):

Om eg hugsar rett så har Melkøya eit moderne CCGT kraftverk.

Sitat

Anlegget består av fem General Electric LM6000PD gassturbiner med varmegjenvinning. De produserer 229 MW kraft og 197 MW varme. Energien brukes i prosesseringsanlegget for LNG.

Kraftverket slipper ut over 900 000 tonn CO₂ årlig.

https://no.wikipedia.org/wiki/Melkøya_gasskraftverk

Det burde være mulig å regne seg fram til virkningsgrader ut fra CO2-utslippet.

[Jens Kr. Kirkebø]

Frank Olsen skrev (5 timer siden):

Det meste av det som er investert er vel nye kompressorer for å øke trykket i reservoaret på Snøhvitfeltet.
Disse kan jo drives med annen kraft enn fra land.
Nytt gasskraftverk på selve Melkøya for eksempel.

Som Equinor selv sier ikke er lønnsomt. Da er det mer lønnsomt å droppe hele prosjektet og gradvis legge ned Melkøya. 

[helsten2]

[HF-]

No er det vind både i Sverige og rundt Nordsjøen, men kor blir det av all straumen vi skulle få importere? 

[kremt]

"Europas grønne batteri"

"Vi skal selge dyr vannkraft og importere billig vindkraft"

[Jotun]

Rettelse: vi skal selge så mye vannkraft at den blir grisedyr. Så skal vi importerer enda dyrere grønn kraft fra Europa når magasinene våre er tomme.

Jippi!

[HF-]

24,2 GW fra vind i Tyskland, og fortsatt importerer dei fra oss

[J-Å]

On 1/30/2026 at 11:31 AM, Simen1 said:

 

Gass brukt på Melkøya antar jeg har ganske middelmålig virkningsgrad. Mens hvis vi eksporterer den i stedet for, så vil den kunne brukes i gasskraftverk (svært lettregulerbar kraft) i f.eks Tyskland for å balansere mot vindkraft og solkraft.

Det brukes fortsatt mye gass til oppvarming nede i Europa. Så hvis en investerer en tilsvarende sum i varmepumper og fjernvarme der, kan en frigjøre mye gass til gasskraftverk.

Endret 1. februar av J-Å

[Simen1]

J-Å skrev (6 minutter siden):

Det brukes fortsatt mye gass til oppvarming nede i Europa. Så hvis en investerer en tilsvarende sum i varmepumper og fjernvarne der, kan en frigjøre mye gass til gasskraftverk.

Ja, absolutt. Det er noe de bør jobbe med. Det utelukker selvsagt ikke at vi bør jobbe for å bytte ut vårt gassforbruk med strøm parallelt.

[J-Å]

On 1/30/2026 at 9:23 AM, Frank Olsen said:

Det meste av det som er investert er vel nye kompressorer for å øke trykket i reservoaret på Snøhvitfeltet.
Disse kan jo drives med annen kraft enn fra land.
Nytt gasskraftverk på selve Melkøya for eksempel.

On 1/30/2026 at 2:44 PM, Jens Kr. Kirkebø said:

Som Equinor selv sier ikke er lønnsomt. Da er det mer lønnsomt å droppe hele prosjektet og gradvis legge ned Melkøya. 

Jeg lurer på om de har sjekket kostnaden med å leie inn et flytende gasskraftverk for de få årene de skal bruke kompressorer.

https://www.researchandmarkets.com/articles/key-companies-in-floating-power-plant

https://karpowership.com/the-powership-solution

Endret 1. februar av J-Å

[HF-]

J-Å skrev (1 minutt siden):

 

Jeg lurer på om de har sjekket kostnaden med å leie inn et flytende gasskraftverk for de få årene de skal bruke kompressorer.

https://www.researchandmarkets.com/articles/key-companies-in-floating-power-plant

https://karpowership.com/the-powership-solution

Dei har vel gasskraftverk allerede? Er ikkje heile poenget å bytte ut gasskraftverk med straum frå land? 

[J-Å]

1 minute ago, HF- said:

Dei har vel gasskraftverk allerede? Er ikkje heile poenget å bytte ut gasskraftverk med straum frå land? 

Jeg har forstått det slik at de trenger mer kraft når de skal kjøre i gang disse kompressorene, for å få opp trykket i reservoaret. Det er jo også slik at havvind trenger balansekraft for vindstille perioder. Så godt med regulerbar gasskraft kan bety bedre utnyttelse av havvind.

CO2 lagring kan også få bedre lønnsomhet på et flytende anlegg, siden byggingen kan skje på et sted med bedre vær og rimeligere arbeidskraft. Investeringen vil også ha en restverdi.

Når de likevel får kompressorer, så må det vel bli rimelig enkelt å pumpe ned CO2 i stedet for andre gasser.