Gazprom: Ingen garanti for at gassrørledningen Nord Stream vil virke

[Redaksjonen.]

Gazprom: Ingen garanti for at gassrørledningen Nord Stream vil virke

[ACYBN18O]

Tyske toppolitikere må jo bare ordne opp i dette,de har jo sørget for å gjøre Europa avhengige av noe så fundamentalt som energi levert fra en fascisme-stat som Russland.
Amerikanerne spurte gang på gang om hvorfor tyskerne gjorde seg avhengig av gass fra Russland.

Donald Trump spurte Angela Merkel på direktesendt tv fra et møte i Tyskland om hvorfor Tyskland samarbeidet med Russland om å få bygget gassrørledninger fra Russland.

Jeg så det selv på tv,Trump spurte Angela Merkel hvor han gjentok: hvorfor,hvorfor,hvorfor gjør dere dette sa Trump. Angela orket ikke engang svare Trump.

Nå ser vi at bekymringene til amerikanerne for at Europa skulle bli energi-avhengige av Russland,var berettiget og vel gjennomtenkt.

Det største politiske feilgrepet i moderne historie. Det var jo Gerhard Schrøder som er arkitekten bak gassrørledningene fra Russland,men selvsagt med god hjelp av russervenlige tyskere. 

Endret 14. juli 2022 av ACYBN18O

[Roger Dyrøy]

Facsist-stat er det vel flere som er i ferd med å bli, men Russland er fremdeles en kommuniststat, og liksomdemokrati. Med vestlige (kontrollerte) medier som statskanalen ARK, så er det ikke godt å si hvor reellt vårt eget demokrati i praksis er heller. Media er en betydelig del av problemer klima, så vel som krig og krise. Ref. Assange. 

Hverken Abe eller Trump lot seg presse, og nå har vi en tysk journalist (Les: Assange 2) som er fanget i Ukraina fordi hun rapporterer et balansert bilde. Tyske myndigheter har i prakrisk strippet henne for all kredibilitet og verdighet som journalist. Det sier mer enn tusen ord.  

Norsk olje og gass ble jo hjulpet frem nettopp med tanke på skrekkscenarioet vi nå står midt oppe i. 

[ACYBN18O]

Roger Dyrøy skrev (27 minutter siden):

Fascisme-stat er det vel flere som er i ferd med å bli, men Russland er fremdeles en kommuniststat, og liksomdemokrati. Med vestlige (kontrollerte) medier som statskanalen ARK, så er det ikke godt å si hvor reellt vårt eget demokrati i praksis er heller. Media er en betydelig del av problemer klima, så vel som krig og krise. Ref. Assange. 

Hverken Abe eller Trump lot seg presse, og nå har vi en tysk journalist (Les: Assange 2) som er fanget i Ukraina fordi hun rapporterer et balansert bilde. Tyske myndigheter har i prakrisk strippet henne for all kredibilitet og verdighet som journalist. Det sier mer enn tusen ord.  

Norsk olje og gass ble jo hjulpet frem nettopp med tanke på skrekkscenarioet vi nå står midt oppe i. 

Det er mange fascisme-stater i verden,men Russland er blitt verdens største fascisme stat. Hvis ikke en stat slik Russland nå,som gir borgerne 10 års fengsel for å kalle det som foregår i Ukraina for krig,kan defineres som en fascisme-stat,ja så hva er da fascisme? Russland er blitt totalitær. 

Endret 14. juli 2022 av ACYBN18O

[Simen1]

Kanskje dette er en nødvendig hestekur. Europa må bare belage seg på å klare seg med 40% lavere gasstilførsel fremover. Det blir hardt og innbyr til "kreative" løsninger som å gjenåpne stengte kullkraftverk, men i nøden spiser fanden fluer.

[Jens Kr. Kirkebø]

Roger Dyrøy skrev (6 timer siden):

Facsist-stat er det vel flere som er i ferd med å bli, men Russland er fremdeles en kommuniststat, og liksomdemokrati.

Russland har ikke vært kommunistisk siden 1991. Om du googler "is Russia communist" får du et ganske entydig "NEI" fra stort sett alle kilder. 

[oppat]

6 hours ago, ACYBN18O said:

Tyske toppolitikere må jo bare ordne opp i dette,de har jo sørget for å gjøre Europa avhengige av noe så fundamentalt som energi levert fra en fascisme-stat som Russland.
Amerikanerne spurte gang på gang om hvorfor tyskerne gjorde seg avhengig av gass fra Russland.

Donald Trump spurte Angela Merkel på direktesendt tv fra et møte i Tyskland om hvorfor Tyskland samarbeidet med Russland om å få bygget gassrørledninger fra Russland.

Jeg så det selv på tv,Trump spurte Angela Merkel hvor han gjentok: hvorfor,hvorfor,hvorfor gjør dere dette sa Trump. Angela orket ikke engang svare Trump.

Nå ser vi at bekymringene til amerikanerne for at Europa skulle bli energi-avhengige av Russland,var berettiget og vel gjennomtenkt.

Det største politiske feilgrepet i moderne historie. Det var jo Gerhard Schrøder som er arkitekten bak gassrørledningene fra Russland,men selvsagt med god hjelp av russervenlige tyskere. 

Helt utrolig denne sekvensen.  Jens Stoltenberg med flåskler "stronger together" og tullete tåkeprat for å forsvare Tyskland.  Trump taler klarspråk og hadde helt rett.

Jeg tenkte at Trump var en tulling da dette skjedde, men igjen, helt utrolig hvor rett han hadde og HELE VESTEN TOK FEIL.  Hvor mange var det som støttet det han sa og innså hva Tyskland gjorde?

[The Very End]

Sier man bare mye nok får man til slutt rett, uansett hvor idiotisk det er. Litt sånn er det med Trump; folk biter seg fast i en ting han sa som var noenlunde grei, men glemmer at han hadde et par millioner andre rare svar om kompliserte problemer. 

Vil heller være del av en klubb (Vesten) som handler ut fra beste mening (selv om man kan ta feil som her og kanskje være naiv), enn klubben styrt av klovner og diktatorer (som Trump er iom at han ønsket å forkaste demokratiet i USA).

Endret 14. juli 2022 av The Very End

[ACYBN18O]

oppat skrev (1 minutt siden):

Helt utrolig denne sekvensen.  Jens Stoltenberg med flåskler "stronger together" og tullete tåkeprat for å forsvare Tyskland.  Trump taler klarspråk og hadde helt rett.

Jeg tenkte at Trump var en tulling da dette skjedde, men igjen, helt utrolig hvor rett han hadde og HELE VESTEN TOK FEIL.  Hvor mange var det som støttet det han sa og innså hva Tyskland gjorde?

Ja dær ser vi faktisk situasjonen på film,veldig bra du fant den. Man kan si hva man vil om Trump,men han har en sans som få andre politikere har. Og han er på ingen måte dum slik som noen vil ha det til. 

[oppat]

Just now, The Very End said:

Sier man bare mye nok får man til slutt rett, uansett hvor idiotisk det er. Litt sånn er det med Trump; folk biter seg fast i en ting han sa som var noenlunde grei, men glemmer at han hadde et par millioner andre rare svar om kompliserte problemer. 

Vil heller være del av en klubb (Vesten) som handler ut fra beste mening (selv om man kan ta feil som her og kanskje være naiv), en styrt av klovner og diktatorer (som Trump er iom at han ønsket å forkaste demokratiet i USA).

Dette har egentlig ikke noe med Trump å gjøre. Saken var vel at dette var så idiotisk at selv en idiot forsto at det var idiotisk.  Ser du problemet?  Likevel ville ikke "voksne" mennesker som Stoltenberg se idiotien.  Han som er generalsekretær i NATO og hvis jobb går ut på å forstå at dette er fullstendig galskap.

Ser du ikke galskapen i dette?

[The Very End]

26 minutes ago, oppat said:

Dette har egentlig ikke noe med Trump å gjøre. Saken var vel at dette var så idiotisk at selv en idiot forsto at det var idiotisk.  Ser du problemet?  Likevel ville ikke "voksne" mennesker som Stoltenberg se idiotien.  Han som er generalsekretær i NATO og hvis jobb går ut på å forstå at dette er fullstendig galskap.

Ser du ikke galskapen i dette?

Stoltenberg har litt flere hensyn å ta en etterpåklokskapen fra oss her. Diplomati er komplekst.

Edit 18:41: omskrev. 

Endret 14. juli 2022 av The Very End

[Simen1]

oppat skrev (31 minutter siden):

Helt utrolig denne sekvensen.  Jens Stoltenberg med flåskler "stronger together" og tullete tåkeprat for å forsvare Tyskland.  Trump taler klarspråk og hadde helt rett.

Jeg tenkte at Trump var en tulling da dette skjedde, men igjen, helt utrolig hvor rett han hadde og HELE VESTEN TOK FEIL.  Hvor mange var det som støttet det han sa og innså hva Tyskland gjorde?

Selvsagt bittert å innse at jeg, Merkel, Jens "Floskel' Stoltenberg og europeere flest var totalt naive og ignorante, men rett skal være rett - Trump hadde knusende rett og vi tok feil. Uansett hvor lite man liker han.

[ACYBN18O]

The Very End skrev (11 timer siden):

Stoltenberg har litt flere hensyn å ta en etterpåklokskapen fra oss her. Diplomati er komplekst.

Edit 18:41: omskrev. 

Jo men med Stoltenbergs store diplomatiske evner så hadde han kanskje fått stoppet denne gassrørledningen til mister Gerhard Schrøder og kompani i Tyskland hvis han hadde sett mer i glasskulen. 

Vi ser jo galskapen og hvor utenriksministeren i Russland og redaktører i statlig 1 kanal i Russland står å roper og skriker nesten hver dag om 3 verdenskrig og atomkrig og å senke Storbritannia i havet en gang for alle. På godt norsk kaller vi det for at mennesker har tørnet når man leser og hører slik prat,men i Russland meiner de at det er riktig politikk å drive på slik å prøve å skremme alle som er imot krigføringen i Ukraina. 

Alle ser nå hvor galt det var å gjøre Russland til en så stor olje og gassleverandør til Europa og hvor de nå har Europa nærmest som gisler i krigen i Ukraina. Uten olje og gassalget hadde den russiske militærkapasiteten nærmes fortsatt ligget brakk etter Sovjetunionens fall. 
Vi husker godt at familiene måtte ha innsamling av mat til ubåtmannskapene i Murmansk for at de skulle overleve,så dårlig sto det til i det russiske forsvaret tidligere.

 

Endret 15. juli 2022 av ACYBN18O

[Roger Dyrøy]

15 hours ago, oppat said:

Helt utrolig denne sekvensen.  Jens Stoltenberg med flåskler "stronger together" og tullete tåkeprat for å forsvare Tyskland.  Trump taler klarspråk og hadde helt rett.

Jeg tenkte at Trump var en tulling da dette skjedde, men igjen, helt utrolig hvor rett han hadde og HELE VESTEN TOK FEIL.  Hvor mange var det som støttet det han sa og innså hva Tyskland gjorde?

Så sant! Mantraeet var "ATTACKING ALLIES" den gangen. 

Det minner meg om Assange sin uttalelse om at media er skyli i kriger osv. Ref. Media Lies 

[Xantippe]

"Vedlikeholdet" har som måt å stoppe gasseksporten.

Det er på tide at norske nyhetsmedier slutter å bruke ordet "vedlikehold" i denne forbindelsen. Det er å gå russernes ærend.

[Mr.M]

fake news!

Dronning Sonja var aldri der.

[TAC-2]

Russland har styringen og kan velge mellom å strupe eksporten helt, gjenoppta den i noenlunde normalt volum, eller med redusert volum.

Hvis prisen er flytende lønner det seg å redusere volumet, slik at de kan selge mindre men til høyere pris. Ellers kan nok oppstarten bli utsatt på ubestemt tid.

Begge deler lar Russland legge et betydelig press på EU og Tyskland når vinteren kommer.

Trump hadde enkelte gode poenger innimellom all galskapen og ondskapen han holdt på med, deriblant dette, men selv der klarte han å lage et rot av det hele p.g.a. bl.a. manglende politisk og diplomatisk erfaring.

[FrihetensRegn]

Både Russland og EU er avhengig av hverandre når det kommer til olje og gass. Men Russland trenger bare selge det til Kina og India om de kutter av leveransen til EU. Det er verre for EU som må finne LNG i et allerede stramt marked.

[WiiBoy]

 

17 hours ago, oppat said:

Helt utrolig denne sekvensen.  Jens Stoltenberg med flåskler "stronger together" og tullete tåkeprat for å forsvare Tyskland.  Trump taler klarspråk og hadde helt rett.

Jeg tenkte at Trump var en tulling da dette skjedde, men igjen, helt utrolig hvor rett han hadde og HELE VESTEN TOK FEIL.  Hvor mange var det som støttet det han sa og innså hva Tyskland gjorde?

Nei, dette er en helt feil fremstilling. "ALLE" viste at det var/er risiko med å integrere Russland i europeisk handel. Det å isolere Russland ville dog utgjort en veldig stor risiko det også. Russland "problemet" vil aldri gå over før de likebehandles og integreres i vesten. Det kan kun gjøres dersom de blir en gjensidig handelspartner.

Russland er svært avhengig av det europeiske markedet, og det russiske folks velstand er helt avhengig av det europeiske markedet. Problemet er at PUTIN ikke er avhengig av det europeiske markedet eller det russiske folket, og at Putin har diktatorisk makt i Russland for øyeblikket. 

Selvfølgelig skal Jens Stoltenberg bruke floskler som "stronger together" i en åpen samtale foran media. De harde ordene og diskusjonen må tas på bakrommet, noe en hver fornuftig politiker vet. Det å søke åpen konflikt i NATO er kun et forsøk på å sabotere hele alliansen.
 

33 minutes ago, Xantippe said:

"Vedlikeholdet" har som måt å stoppe gasseksporten.

Det er på tide at norske nyhetsmedier slutter å bruke ordet "vedlikehold" i denne forbindelsen. Det er å gå russernes ærend.

Det skal og bør kalles et vedlikehold siden dette er et vedlikehold som man har fast hvert eneste år på denne tiden. Å kalle det noe annet på dette tidspunktet er løgn. 

Det er allerede forsinkelser pga. sanksjonene gjør det vanskeligere å få tak i nødvendige deler og kompetanse. Det er dog en reell bekymring for at dette trekker unødvendig ut i tid, selv etter at alt er på plass.

[Simen1]

TAC-2 skrev (1 time siden):

Hvis prisen er flytende lønner det seg å redusere volumet, slik at de kan selge mindre men til høyere pris. Ellers kan nok oppstarten bli utsatt på ubestemt tid.

Begge deler lar Russland legge et betydelig press på EU og Tyskland når vinteren kommer.

Russland er nært en statsbankerott og de er på frierferd i tvilsomme regimer for å skaffe seg soldater, droner, tanks og annet militærmateriell. Samtidig som Ukraina får stadig mer leveranser av militært utstyr. De er veldig i beit etter penger akkurat nå. Det er langt i fra sikkert at de klarer å presse gassprisen så høyt at de vil tjene på det til tross for redusert volum. Russland er ikke den eneste gassleverandøren til Europa. De står for rundt 40%, der mesteparten går til Tyskland og Italia. Når det gjelder Russlands potensielle gassinntekter til vinteren så forutsetter det at de ikke har gått statsbankerott innen da, dvs. ikke tapt krigen ennå. Tysklang og Italia har altså all mulig motivasjon for å kutte gassimporten fra Russland sånn at de går statsbankerott, samt å gi Ukraina så mye våpen de klarer å ta i mot. Krigen bør helst avsluttes innen få måneder og Russland bør være militært ødelagt og staten bankerott. Det viktigste Europa kan gjøre energipolitisk er å kvitte seg med avhengigheten til russisk gass. En kamel som allerede er svelgt er klimaet. Tyskland starter gamle kullkraftverk. En annen, kommende kamel er rasjonering og en tredje er ennå sterkere fokus på energieffektivisering og andre energikilder, spesielt fornybare. Byråkrati og byggetid bør reduseres dramatisk.