Statkraft-sjefen frykter at Tyskland ikke vil selge oss strøm til vinteren

[Redaksjonen.]

Statkraft-sjefen frykter at Tyskland ikke vil selge oss strøm til vinteren

[Inspector]

Redaksjonen. skrev (41 minutter siden):

 

Statkraft-sjefen frykter at Tyskland ikke vil selge oss strøm til vinteren

Problemet er vel ikke viljen. Problemet er at de ikke har noe å selge hvis Putin stenger krana helt…..

[TAC-2]

I stedet for å risikere at strømprisene her kan gå ned litt vil de heller risikere at vi får rasjonering. Fint at sjefen selv går ut og avklarer prioriteringene som gjøres, og hvor mye disse kablene hjelper oss i en selvforskyldt krisesituasjon.

Flott med kabler som gir oss leveringssikkerhet, ikke sant?

[TorHansen]

Helt supert det. Da forstår sikkert endelig regjeringen at de må klippe over kablene til Europa når neste vinter er over. Dessverre er det eksportert så vanvittig mye strøm fra Norge til Europa i 2021 og 2022 - derfor er magasinene sør i landet nesten tomme - at vi kan bli avhengig av å importere til vinteren.
 

Vi kan bruke vår eksport av gass og olje til å tvinge Tyskland til å eksportere strøm til oss. Ikke strøm = null olje og gass.
 

Vi kan blant annet som norsk rasjoneringstiltak, dvs. hvis vi ikkke mottar nok strøm, stenge ned alle elektrifiserte olje- og gassinstallasjoner samt alle landanlegg tilhørende olje og gassbransjen som ligger sør i landet (Mongstad, Kollsnes, Sture, Kårstø, Nyhamna, Tjeldbergodden og Vestprosess). 

Endret 3. juli 2022 av TorHansen

[kremt]

Denne personen taler med kløyd tunge.

Quote

Statkraft-sjefen lover at de nå sparer på vannet inn mot det som kan bli en dramatisk vinter. Han går imidlertid sterkt imot krav om regler for minstefylling i vannmagasinene.

Når krybben er tom bites hestene. Jeg håper virkelig det går mot blackout kommende vinter. Da er hoder NØDT til å rulle i denne korrupte bransjen.

[FrihetensRegn]

Acer, Nord Pool og strømkabler til utlandet har nå gitt oss 20 ganger så høy strømpris og mulig rasjonering. Vil man se hvilke strømpriser vi hadde hatt uten dette tullet, så er det bare å ta en titt på Nord-Norge der strømprisen nå ligger jevnt under 10 øre/kWt. Faktisk ligger den på under 2 øre/kWt i skrivende stund, mens den i Sør-Norge ligger på over 200 øre/kWt.

[kremt]

-"Da kan prisene bli alt mulig"

What? Lett å skylde på andre når man egentlig burde sett seg i speilet.

Quote

– Jeg tror ikke alle har tatt innover seg helt at det er en reell risiko for fysisk rasjonering av gass i Tyskland. Og da kan prisene bli alt mulig, sier Statkraft-sjefen. 

 

[Inspector]

FrihetensRegn skrev (2 minutter siden):

Acer, Nord Pool og strømkabler til utlandet har nå gitt oss 20 ganger så høy strømpris og mulig rasjonering. Vil man se hvilke strømpriser vi hadde hatt uten dette tullet, så er det bare å ta en titt på Nord-Norge der strømprisen nå ligger jevnt under 10 øre/kWt. Faktisk ligger den på under 2 øre/kWt i skrivende stund, mens den i Sør-Norge ligger på over 200 øre/kWt.

Naturlige konsekvenser når markedsliberalister forsøker å overta et teknisk komplekst kraftsystem. Å tro at markedskreftene skal ordne opp i kraftproduksjonen er mildest talt naivt når tilbud og etterspørsel naturlig nok ikke klarer å holde følge…..

[Mr.M]

hvor lang tid, uker eller måneder, har vi på oss for evt. bestemme øke minstefyllingen?

når andre land fyller gasslagre for å ha buffer til vinteren, bør vel Norge gjøre det samme (med vann) siden det er tvilsomt om EU-landene i heletatt vil få tak i gass i tide.

Alle vet jo at Putin er i "stirre-konkurranse" med de europa og vil strupe gasskranene enda mer fremover.

Da bør vel regjering sette foten ned, og ta høyde for "worst-case scenario" slik at vi slipper stenge norsk industri, med potensiell produksjonstap og permitteringer, eller enda verre, rasjonering til husholdningene.

De kan i alle fall ikke si "vi viste ikke" eller "ble ikke advart" når den tid kommer.

 

[TAC-2]

34 minutes ago, Mr.M said:

hvor lang tid, uker eller måneder, har vi på oss for evt. bestemme øke minstefyllingen?

Bedre sent enn aldri, men det begynner allerede å bli veldig sent hvis vi ikke er heldige med været. Snøsituasjonen, fyllingsgraden og krigen burde fått alarmen til å gå senest i februar.

Endret 3. juli 2022 av TAC-2

[Inspector]

TAC-2 skrev (1 minutt siden):

Bedre sent enn aldri, men det begynner allerede å bli veldig sent hvis vi ikke er heldige med været. Snøsituasjonen, fyllingsgraden og krigen burde fått alarmen til å gå senest i februar.

Likevel kvier myndighetene seg for å gjøre noe med magasinfyllingen jfr trådstart.

Dette er ikke tiden for å gamble med sommerens og høstens nedbørssituasjon. Dette kunne man gjøre da Norge sørget for sin egen energiforsyning. Nå er det helt andre forutsetninger i regnestykket. Lite vann vil renne forbi magasinene så lenge markedet i Europa er umettelig.

Fleksibiliteten, reservene og robustheten i det norske kraftsystemet er med overlegg strukket til bristepunktet og svært lite skal til før strømkundene i Norge må forholde seg til førkrigsstandarder.  Rasjonering, full stopp for elbilfordeler og skyhøye strømpriser er de dystre spådommene for vinteren.

[Mr.M]

TAC-2 skrev (24 minutter siden):

Bedre sent enn aldri, men det begynner allerede å bli veldig sent hvis vi ikke er heldige med været. Snøsituasjonen, fyllingsgraden og krigen burde fått alarmen til å gå senest i februar.

med andre ord ikke noe de kan drøye særlig lenge med å vedta.

Endret 3. juli 2022 av Mr.M

[Lab Roy]

Norge bruker 7-8 TWh med strøm fra land hvert år til å pumpe olje og gass til EU og UK (og denne olje og gass inneholder mye mer energi enn 7-8 TWh). Hvis det oppstår strømmangel i Sør-Norge så kan Norges fysiske evne til å pumpe olje og gass til EU bli redusert pga helt tomme vannkraftmagasiner flere steder i Sør-Norge. Ønsker EU at en slik situasjon skal kunne oppstå? EU ønsker mer gass fra Norge, noe slikt kan lett føre til økt behov for enda mer strøm fra land til pumping på sokkelen.
 

Før det blir strømrasjonering i Sør-Norge kan strømprisen ha blitt så høy slik at bedrifter går konkurs eller frivillig stopper produksjonen og permitterer de ansatte (det siste er såkalt frivillig rasjonering). Men hvis husstandene i Norge begynner å mangle strøm og folk evt fryser ihjel, så vil staten innføre direkte rasjonering i Norge. Men hva vil skje i en slik situasjon ang landstrøm brukt til pumping av olje og gass? (Vil også bruken av denne strømmen bli rasjonert/redusert?)        

[Dubious]

Hva med å bruke samme måte som folk som laster ned på en rettferdig måte.
En laster opp minst like mye som en laster ned.

Så om de ikke er villig til å gi oss strøm når vi trenger det, så struper vi overføringen når de trenger det.

[Mannen med ljåen]

Beleilig at oljefyring nylig ble forbudt.

De forbød alternativet før de skrudde opp prisen på strøm. Norske boliger kunne hjulpet på strømmangelen ved å fyre med norsk olje.

Endret 3. juli 2022 av Mannen med ljåen

[trikola]

3 hours ago, TorHansen said:

Vi kan blant annet som norsk rasjoneringstiltak, dvs. hvis vi ikkke mottar nok strøm, stenge ned alle elektrifiserte olje- og gassinstallasjoner samt alle landanlegg tilhørende olje og gassbransjen som ligger sør i landet (Mongstad, Kollsnes, Sture, Kårstø, Nyhamna, Tjeldbergodden og Vestprosess). 

Veldig god ide: det første vi rasjonerer strømmen til er gassproduksjonen.

Ulempen ved at vi da heller ikke får inntekter fra gassen kan vi leve med en lang stund.

[Inspector]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Beleilig at oljefyring nylig ble forbudt.

De forbød alternativet før de skrudde opp prisen på strøm. Norske boliger kunne hjulpet på strømmangelen ved å fyre med norsk olje.

Akkurat som de fikk alle til å kjøpe dieselbil for noen år siden og elbiler nå til dags. Innbydelse til strømslukende datasentere , omfattende elektrifisering og salg av grønne sertifikater til utlandet vitner om lite kunnskap om begrensingene i det norske kraftsystemet. Store verdier har gjennom årtier blitt dimensjonert til det norske markedet med noe reservekapasitet for tørrår.
Det er ikke mange år siden at epoken store kraftutbygginger i Norge var avsluttet. Det angrer man på nå…..

[The Very End]

10 minutes ago, Inspector said:

Akkurat som de fikk alle til å kjøpe dieselbil for noen år siden og elbiler nå til dags.

Herregud mann, det er omtrent 20 år siden man anbefalte diesel (med påfølgende korrigering på bakgrunn av ny kunnskap). Det er ikke lengre et argument som kan brukes til noen ting.

Ellers vil jeg sterkt fraråde å hevde at en selv sitter med overlegne kunnskaper («vitner om lite kunnskap»), det kan fort slå tilbake på en selv.

 

Endret 3. juli 2022 av The Very End

[Frank Drebin]

Lab Roy skrev (3 timer siden):

Norge bruker 7-8 TWh med strøm fra land hvert år til å pumpe olje og gass til EU og UK [...] 

Kilde?

[EremittPåTur]

Quote

Hvis vi må fylle opp våre magasiner med mer enn vi mener vi bør, vil de renne over om det blir en våt høst. Da vil vi miste mye vann, sier han.

 

Det er da vel bedre med overflod enn bunnskrapte magasin og slamkjørte turbiner. 

 

Dette handler IKKE om redsel for at det renner over men grådighet og ønsket om å skape ett falskt grunnlag for vindturbiner.