SIAN blir kjørt av veien (Video)

[Abigor]

Ja det er mye som kommer ut av krenk og hat som en del ikke tenker på. Derfor er det ganske absurd å lese at hatefulle ytringer er forbudt, når man hver dag ser at det slettes ikke er forbudt.

[O3K]

Denne tråden har minnet meg på et videoklipp som sin tid fikk en del oppmerksomhet (negativ sådan).

Islam Net Norway: "All Muslims Agree...":

Sikkert ikke det verste Fahad Qureishi har sagt, men ikke særlig smigrende akkurat. Uansett så har han fortsatt RETT til å ytre seg, uansett hvor støtt en måtte bli. Det er nå en gang slik at ytringsfriheten er toveis. Muslimer har like mye rett til å ytre seg som ikke-muslimer, selv om ytringen måtte være støtende. Og da må muslimer simpelthen også tåle å bli støtt, akkurat som ikke-muslimer må tåle å bli støtt av muslimer. Som sagt, det er toveis.

Skulle det være en usikker gråsone så kan man vel alltids anmelde det, men vi må ikke glemme at denne tråden startet som et resultat av at SIAN-medlemmene nesten ble utsatt for uaktsomt drap med bil, for å ta tent på en bok som de sannsynligvis selv var eiere av. Når jeg og andre brukere forsvarer SIANS ytringsfrihet så er det ikke fordi politet var «slemme» og gav dem bøter. Ja de er ufine, og de må gjerne få bøter, men at de skal drepes? Det er spinnvilt!

Jeg har enda til gode å høre noen faktisk forklare hvorfor hellige skrifter er i en særstilling når det kommer til ytringsfriheten. Hvorfor mener dere at vi skal gjøre unntak for hellige skrifter? Hvorfor skal religiøse mennesker forskjellsbehandles?

 

Endret 6. juli 2022 av O3K

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Abigor skrev (21 minutter siden):

Ja det er mye som kommer ut av krenk og hat som en del ikke tenker på. Derfor er det ganske absurd å lese at hatefulle ytringer er forbudt, når man hver dag ser at det slettes ikke er forbudt.

Saken handler jo om hvordan slike ytringer begås. Er det rettet mot en person er det ikke lov. 

  

O3K skrev (1 minutt siden):

Denne tråden har minnet meg på et videoklipp som sin tid fikk en del oppmerksomhet (negativ sådan).

Islam Net Norway: "All Muslims Agree...":

Sikkert ikke det verste Fahad Qureishi har sagt, men ikke særlig smigrende akkurat. Uansett så har han fortsatt RETT til å ytre seg, uansett hvor støtt en måtte bli. Det er nå en gang slik at ytringsfriheten er toveis. Muslimer har like mye rett til å ytre seg som ikke-muslimer, selv om ytringen måtte være støtende. Og da må muslimer simpelthen også tåle å bli støtt, akkurat som ikke-muslimer må tåle å bli støtt av muslimer. Som sagt, det er toveis.

Skulle det være en usikker gråsone så kan man vel alltids anmelde det, men vi må ikke glemme at denne tråden startet som et resultat av at SIAN-medlemmene nesten ble utsatt for uaktsomt drap med bil, for å ta tent på en bok som de sannsynligvis selv var eiere av. Når jeg og andre brukere forsvarer SIANS ytringsfrihet så er det ikke fordi politet var «slemme» og gav dem bøter. Ja de er ufine, og de må gjerne få bøter, men at de skal dø? Det er spinnvilt!

Jeg har enda til gode å høre noen faktisk forklare hvorfor hellige skrifter er i en særstilling når det kommer til ytringsfriheten. Hvorfor mener dere at vi skal gjøre unntak for hellige skrifter? Hvorfor skal religiøse mennesker forskjellsbehandles?

 

Helt og holdent enig. Jeg synes Qureishi er en teit type og det han sprer er like gale som SIAN. Så du videoen av Fahad Qureshi og Lars Thorsen som var filmet samme dag som bilen ble flippet? Qureishi og en annen med kamera kommer løpende ut av mooskeen å roper "feiginger" fordi SIAN sitter seg inn igjen i bilen sin og prøver å stikke av. De planla å brenne koranen utenfor deres lokaler.. 

Det som er gøy med videoen er å se hvor dumme de begge oppfører seg. Det er faktisk bare "du er dum", "nei du er dum" basically. 

Endret 6. juli 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[O3K]

Jeg har bare sett litt av den, men det lille jeg så fikk meg til å le.

Det er nesten rart at de ikke ble bestevenner på slutten.

Endret 6. juli 2022 av O3K

[:utakt]

Abigor skrev (53 minutter siden):

Man kan gjøre mye rart i kunstens navn. For eksempel de mest hatefulle ytringer 😁

Musikere har heller ikke frikort til å si akkurat hva de vil fra scenen, men det er klart, terskelen er veldig høy.

Mye interessant her:

https://www.nhri.no/2021/ytringsfrihet-i-musikk/

Sitat

Som ytringsfrihet generelt er heller ikke ytringsfriheten i musikk absolutt. Den må avveies mot for eksempel personvern, opphavsrett eller andre samfunnsmessige interesser. Artister kan derfor, som alle andre, måtte stå til ansvar for ytringene sine i etterkant av at de har blitt fremført. Det går derfor også en grense for musikere. Men enhver begrensning må vurderes grundig. Straffebestemmelsen om hatefulle ytringer utgjør for eksempel en begrensning av ytringsfriheten, og vil også gjelde for artister.

 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

O3K skrev (5 minutter siden):

Jeg har bare set litt av den, men det lille jeg så fikk meg til å le.

Det er nesten rart at de ikke ble bestevenner på slutten.

Det var virkelig popkorn verdig! Anbefaler å se hele videoen om du synes det var gøy. Er hysterisk morsomt hele veien. De klarer jo ikke snakke sammen.. 

:utakt skrev (5 minutter siden):

Musikere har heller ikke frikort til å si akkurat hva de vil fra scenen, men det er klart, terskelen er veldig høy.

Mye interessant her:

https://www.nhri.no/2021/ytringsfrihet-i-musikk/

Det har du nok helt rett i.. Kan liksom ikke drapstruet noe i en sang liksom selv om det sikkert skjer en gang i blant.. 

Endret 6. juli 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Abigor]

Gi meg Valgjerds hode på et faens sølv fat 

 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Abigor skrev (1 minutt siden):

Gi meg Valgjerds hode på et faens sølv fat 

Kult at du liker sånn musikk Abigor, men kanskje vi skal poste mindre musikk og forsette tema i tråden? 

[Abigor]

Ja gjerne! Men ikke kom å si at hatefulle ytringer er forbudt 😋

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Abigor skrev (7 minutter siden):

Ja gjerne! Men ikke kom å si at hatefulle ytringer er forbudt 😋

Men det er jo det, det kommer an på konteksten slik jeg forstår det.. Altså dersom ytringen er rettet mot en person så er det en ytring som kan bli straffeforfulgt, dermed forbudt. Dette er faktisk slik loven fungerer etter min forståelse dermed kan man ikke bare nekte for det heller.. Så skal du få lov å mene at det er så idiotisk osv.. 

Har forøvrig ikke hørt din mening om det @O3K skrev som jeg synes er viktig. Dersom SIAN skal få lov å ytre seg mener jeg også Islam Net skal få lov til det. Jeg liker verken av gruppene og mener meningene deres er bak mål men om en skal få lov å uttrykke seg så skal alle få lov. 

Endret 6. juli 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Abigor]

Jeg sier ikke at det er idiotisk. Jeg sier at vi har alle sett at det er feil. Maksimalt hatefulle ytringer, også mot en person, helt ustraffet!

Endret 6. juli 2022 av Abigor

[Snikpellik]

Omnia vincit amor skrev (44 minutter siden):

Men det er jo det, det kommer an på konteksten slik jeg forstår det.. Altså dersom ytringen er rettet mot en person så er det en ytring som kan bli straffeforfulgt, dermed forbudt. Dette er faktisk slik loven fungerer etter min forståelse dermed kan man ikke bare nekte for det heller..

Liten notis; Loven (§185) kan også benyttes dersom den hatefulle ytringen er rettet mot en gruppe, ikke bare en person.

Litt mer i landet rundt dette her:

https://www.faktisk.no/artikler/zlnl0/nei-rasismeparagrafen-er-ikke-basert-pa-hva-den-enkelte-kan-oppleve-som-hatefulle-ytringer

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Snikpellik skrev (21 minutter siden):

Liten notis; Loven (§185) kan også benyttes dersom den hatefulle ytringen er rettet mot en gruppe, ikke bare en person.

Litt mer i landet rundt dette her:

https://www.faktisk.no/artikler/zlnl0/nei-rasismeparagrafen-er-ikke-basert-pa-hva-den-enkelte-kan-oppleve-som-hatefulle-ytringer

Fair enough. Har ikke så mye kunnskap om de forskjellige lovene. 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Dette bildet illustrerer perfekt hva jeg synes om republikanerne: 

[knutinh]

Omnia vincit amor skrev (7 timer siden):

Men det er jo det, det kommer an på konteksten slik jeg forstår det.. Altså dersom ytringen er rettet mot en person så er det en ytring som kan bli straffeforfulgt, dermed forbudt. Dette er faktisk slik loven fungerer etter min forståelse dermed kan man ikke bare nekte for det heller.. Så skal du få lov å mene at det er så idiotisk osv.. 

Det @Abigor gjør er vel å vise til musikk som er publisert med (i følge hans vurdering) hatefull tekst uten å ha blitt straffet, for å argumentere for at hatefulle ytringer ikke alltid blir straffet.

Det er verdt å merke seg at en av de relevante lovene, "hatparagrafen" er ganske ny av dato, det er litt forvirring rundt hva den egentlig skal brukes til, og den/tolkningen skiller mellom forskjellige situasjoner (terskelen er høyere i debatt enn i ren sjikane). Det kan tenkes at et metall-band kunne kreve Hauglands "hode på et fat" for et par år tilbake, men at hvis jeg krever Vedums hode på et fat i dag så er det straffbart.

-k

 

Endret 7. juli 2022 av knutinh

[Ørneredet]

On 7/6/2022 at 9:26 PM, Abigor said:

Ja det er mye som kommer ut av krenk og hat som en del ikke tenker på. Derfor er det ganske absurd å lese at hatefulle ytringer er forbudt, når man hver dag ser at det slettes ikke er forbudt.

Er ting bare forbudt hvis de ikke forekommer lenger i din verden?

[Abigor]

Hatefulle ytringer skjer hver dag. Du kan jo oppsøke en av landets mange festivaler. Mye krenk og hat forekommer, også utenfor min verden.

[bshagen]

Abigor skrev (6 timer siden):

Hatefulle ytringer skjer hver dag. Du kan jo oppsøke en av landets mange festivaler. Mye krenk og hat forekommer, også utenfor min verden.

Vi kan ikke ha en politi per innbygger heller, selvsagt sier folk mye rart uten at det får konsekvenser. Det er som å si at "alle ligger 20 over på motorveien uten at de blir tatt" men det er faktisk ulovlig selvom politiet ikke stopper alle. Man får ikke håndhevd alt rett og slett, det er nærmest en umulig oppgave

Men husk, også på festival. Ytringsfrihet handler om hva man kan si i forhold til lovgivning. Man kan fremdeles miste f.eks en jobb (arbeidsgivers retningslinjer) eller få seg en på tygga om man er stygg i kjeften. Det siste er også ulovlig, men man leker med ild når man lirer av seg galle ute blant folk og det er ikke sikkert politi viser særlig medfølsele for verandaleppa om de ser eller hører folk som oppfører seg som regelrette drittsekker, de har andre ting å drive med de også

[Abigor]

Norge er jo kjent for maksimalt hatefulle ytringer. Det var den største kulturelle eksporten. Rart å si at det er forbudt når ingen har blitt straffet for det. En lek med helvetesild, og jeg siterer "av det dypeste hat, I det sorteste av det mørke". Snakker om en hel sjanger hvis essens er hatefulle ytringer der disse gjentas hver eneste konsert, fremført i alle byer i flere tiår.

Dette er musikk som spilles inn og fremføres i Grieghallen, innlemmes i rockheim, spiller med kringkastingsorkesteret og opptrer på tv og de største festivaler i Norge og resten av verden.

Likevel er det altså forbudt 🤣 Rar verden.

Endret 9. juli 2022 av Abigor

[Snikpellik]

Abigor skrev (12 minutter siden):

Norge er jo kjent for maksimalt hatefulle ytringer. Det var den største kulturelle eksporten. Rart å si at det er forbudt når ingen har blitt straffet for det. En lek med helvetesild, og jeg siterer "av det dypeste hat, I det sorteste av det mørke". Snakker om en hel sjanger hvis essens er hatefulle ytringer der disse gjentas hver eneste konsert, fremført i alle byer i flere tiår.

Dette er musikk som spilles inn og fremføres i Grieghallen, innlemmes i rockheim, spiller med kringkastingsorkesteret og opptrer på tv og de største festivaler i Norge og resten av verden.

Likevel er det altså forbudt 🤣 Rar verden.

Tror du kan dra en fordel av å lese deg opp på jussen  

https://lovdata.no/lov/2005-05-20-28/§185
https://snl.no/diskriminerende_ytringer

Endret 9. juli 2022 av Snikpellik