Kraftselskapene hører ikke på Statnetts advarsler: Produserer som før

[Ellen Viseth]

Kraftselskapene hører ikke på Statnetts advarsler: Produserer som før

[sedsberg]

Det blir helt sikkert regn, vind og sol så det går bra!

[Fluor1]

Dette er et svik mot landet og folket. Siden politikerne på tinget ikke gjør noe må vi ta makta ved kommunevalget og bygge opp sentralmakta fra en ny grunnmur lokalt. Et politisk jordskjelv er eneste utvei for å bli kvitt disse svikerne som har bestemt galskapen. Bort med Støre, Vedum, Erna, Siv og alle andre som er direkte eller indirekte ansvarlig for at vi har havnet i uføret. Ingen tar grep og da må de bort uegnet som de er til å lede landet.

Endret 30. juni 2022 av Fluor1

[trikola]

23 minutes ago, Fluor1 said:

Dette er et svik mot landet og folket. Siden politikerne på tinget ikke gjør noe må vi ta makta ved kommunevalget og bygge opp sentralmakta fra en ny grunnmur lokalt. Et politisk jordskjelv er eneste utvei for å bli kvitt disse svikerne som har bestemt galskapen. Bort med Støre, Vedum, Erna, Siv og alle andre som er direkte eller indirekte ansvarlig for at vi har havnet i uføret. Ingen tar grep og da må de bort uegnet som de er til å lede landet.

Og hvilket parti forslår du?

Eller et nytt parti? "Norsk folkeparti mot strømeksport".

Jeg tror egentlig alle partier er innerst inne ganske fornøyd. Det gir så ufattelig mye ekstrainntekter i offentlige kasser uten at disse først må gjennom oljefond-strupingen eller vedtas i Stortinget.

[ITtraktor]

Folk har blitt kritisert for å drive med hets ved å kalle politikerne våre for landssvikere og forrædere. Selv sliter jeg med å finne bedre beskrivelser. 

[Snowleopard]

Fluor1 skrev (39 minutter siden):

Dette er et svik mot landet og folket. Siden politikerne på tinget ikke gjør noe må vi ta makta ved kommunevalget og bygge opp sentralmakta fra en ny grunnmur lokalt. Et politisk jordskjelv er eneste utvei for å bli kvitt disse svikerne som har bestemt galskapen. Bort med Støre, Vedum, Erna, Siv og alle andre som er direkte eller indirekte ansvarlig for at vi har havnet i uføret. Ingen tar grep og da må de bort uegnet som de er til å lede landet.

Du er klar over at dette starter i kommunestyret i din egen kommune? Det er disse som  sitter som eiere, riktignok gjerne sammen med andre nabokommuner, fylket og tildels Staten? Det er disse som ikke instruerer vannkraftsjefene til å høre etter og ta hensyn. Det er her det største profittjaget skjer.

[EremittPåTur]

Det er ganske tydelig at vi er inne i en ny tid. Muligens denne "verdensordenen" som Putin fabulerer om allerede er i ferd med å bli innført av våre egne? Det er iallefall ikke folk og fe, eller miljø for den saks skyld som lenger skal gjelde, men profittjag, fakenews og pseudovitenskap er daglig kost på mer enn ett plan. Det er iallefall ikke bare i strømsektoren man ser hykleriet.

[KLAB19]

trikola skrev (13 minutter siden):

Jeg tror egentlig alle partier er innerst inne ganske fornøyd. Det gir så ufattelig mye ekstrainntekter i offentlige kasser uten at disse først må gjennom oljefond-strupingen eller vedtas i Stortinget.

Tror desverre du har rett i det.
Spørsmålet er om partiene blir like fornøyd når den egentlige regningen kommer på bordet, for med den kostnadsøkningen vi har nå er det bare spørsmål om tid før vi får konkurser, personlige tragedier og kollaps i finansmarkedene. Da kommer det også store offentlige utgifter som sannsynligvis vil overskyte den ekstrainntekten det offentlige har fått med god margin.

[KLAB19]

Selvfølgelig kjører strømprodusenteme på mens prisene er høye. Det er etter det jeg forstår ikke noe ris bak speilet som vil ramme strømprodusentene for å svikte samfunnsoppdraget med å sørge for forsyningsikkerhet til vinteren. Snarere tvert imot. Ethvert politisk grep for å redusere strømeksporten, vil også redusere de innenlandske prisene.

Strømprodusentene isolert sett er tross alt bare enkle bedrifter som selger en vare mens markedet er der. Det gjelder å smi mens jernet er varmt!

Det er i bunn og grunn reguleringsmyndighetene som svikter her, og de er igjen i stor grad svinebunnet av politikerene, å har i dagens situasjon ikke reell styringsmyndighet.

Desverre sitter vi da igjen med politikerene som enten kan gå inn som aktive eiere å kreve reduksjon i produksjonen, noe som sannsynligvis vil øke prisene. Eller de samme politikerene kan trekke oss ut av ACER, noe som sannsynligvis krever at vi må ut av EØS også. Det kommer neppe til å skje med Støre som statsminister.

Mitt beste tips er å sørge for å ha nok ved i hus. Et godt lager med alternative lyskilder. Og gjerne en primus til matlaging også. For sannsynligheten for utkobling i vinter ser ut til å bli ganske stor.

[Kalle Klo]

35 minutes ago, trikola said:

Og hvilket parti forslår du?

Eller et nytt parti? "Norsk folkeparti mot strømeksport".

Jeg tror egentlig alle partier er innerst inne ganske fornøyd. Det gir så ufattelig mye ekstrainntekter i offentlige kasser uten at disse først må gjennom oljefond-strupingen eller vedtas i Stortinget.

Hjelper lite med penger i offentlige kasser hvis privatpersoner går konkurs og vi får strømrasjonering... Vi trenger politikere som faktisk er interessert i å tjene folket og ikke mele sin egen kake. 

[Bytex]

De eksisterer ikke. Det eneste de tenker på er "det er nytt valg om x år hva kan jeg si som får meg gjenvalgt"

[Morten Simonsen]

ITtraktor skrev (47 minutter siden):

Folk har blitt kritisert for å drive med hets ved å kalle politikerne våre for landssvikere og forrædere. Selv sliter jeg med å finne bedre beskrivelser. 

Disse beskyldningene er en uting og er svært skadelig. I tillegg er det fordummende, slik løgn alltid er. Slutt med dette tøvet, og begynn heller å begrunne dine standpunkter saklig. Da vil du straks se at det ikke er sakssvarende å snakke om noe forræderi her. Situasjonen vi har kommet i skyldes beslutninger som svært mange stiller seg bak (sånn fungerer demokratiet - ikke alltid så lurt, men mange er med å bestemmer i det minste). F.eks. er vår politikk mot Russland (som i sin tur fører til at vi ønsker å få Ukraina inn i den vestlige "folden") noe som svært mange vil stille seg bak. Det fører i sin tur til dagens gasspriser. En annen stor driver er ønske om å gjøre alle ting "grønne" og ditto mot atomkraft (fordi det er "skummelt") - det fører til ustabil kraft. Norge har i mange tiår være koblet til det europeiske kraftmarkedet og norske strømpriser har langt på vei samvariert med de europeiske i lange tider. Dette har riktignok forsterket seg med nye kabler, så vi har ikke overraskende blitt mer preget av europeiske priser. Hvis vi bygger ut mer kraft igjen i Norge eller om Europa skaffer seg mer kraft, så vil situasjonen bedre seg igjen. Dette har ikke noe med forræderi å gjøre. Dessuten slipper du å betale så høye priser uansett, så hvorfor denne voldsomme retorikken?

[del_diablo]

4 minutes ago, Morten Simonsen said:

 

Det bunner vel ut i at man får friksjon mellom den litt mer moderne tankegangen, tankegangen om kostpris vs rasjonering, og mellomfasen hvor man tenkte AS Norge.

Jeg tenker det er ganske enkelt. Utbytte blir større, men det blir ikke reinvestert. På regjeringens nivå vil vi nok se en spiral av økende forbruk som vil resultere i en mediastorm on handelsregelen vis Europa klarer å skaffe seg forsyningsikkerhet på ny. Og energisikkerheten er noe til og med Trump så komme over lav sko.
På AS Norge nivå er strømprisen en uting, da man ville tjent mer på å etablere eksportindustri som krever strøm. Selv om resultatet så langt er at nyere investeringer har pekt ut at Nordland kanskje vil ha stabil strømtilgang i noen tiår til. Men foredling av f.eks aluminium vil vi nok se mindre av. Samtidlig kan man være ærlig nok å si at selv om man vil ha industri som krever strøm for foredling er det liten vilje til å investere for å få den opp, derfor blir proteksjonismen fraværende som en naturlig konsekvens. Man kan sikkert skylde på dyr lønn som faktor, selv om realiteten er at Nordmenn med høyere utdanning er veldig konkuransedyktig på lønn.

Retorisk på kraftnivå bunner det ut i at man lyver om "markedspris" og "kostnader", noe som er tynt. Gjerne med litt bortforklaring av fyllegrad eller regnmengden. 
Ved å ønske at budskapet blir spiselig bortforklarer man realitetene, og skaper forakt. 
Å bortforklare det med Ukraina er ikke så enkelt, da det er en nylig hendelse som igjen viser svakheten med markedsøkonomisk styring av naturgitte geografiske monopoler. Kostprisen ligger vel fortsatt på 10-15øre/kWh, noe man ikke ser på kraftnettet i den befolkede delen av Norge med unntak. 

[ITtraktor]

Morten Simonsen skrev (17 minutter siden):

Dessuten slipper du å betale så høye priser uansett, så hvorfor denne voldsomme retorikken?

Fordi jeg tenker på flere enn meg selv. Deriblant industri, bedrifter, breddeidrett, veldedige organisasjoner osv. som ikke får noen strømstøtte. Politikerne kjører rett og slett hele landet i grøfta. Grensen for at bare jatte med er for lengst nådd. Det er på tide å kalle en spade for en spade. 

Endret 30. juni 2022 av ITtraktor

[Fluor1]

Snowleopard skrev (3 timer siden):

Du er klar over at dette starter i kommunestyret i din egen kommune? Det er disse som  sitter som eiere, riktignok gjerne sammen med andre nabokommuner, fylket og tildels Staten? Det er disse som ikke instruerer vannkraftsjefene til å høre etter og ta hensyn. Det er her det største profittjaget skjer.

Det er jo akkurat derfor jeg sier at vi må ta makta lokalt. Hvor vanskelig var det å forstå.

[Fluor1]

Morten Simonsen skrev (2 timer siden):

Disse beskyldningene er en uting og er svært skadelig. I tillegg er det fordummende, slik løgn alltid er. Slutt med dette tøvet, og begynn heller å begrunne dine standpunkter saklig. Da vil du straks se at det ikke er sakssvarende å snakke om noe forræderi her. Situasjonen vi har kommet i skyldes beslutninger som svært mange stiller seg bak (sånn fungerer demokratiet - ikke alltid så lurt, men mange er med å bestemmer i det minste). F.eks. er vår politikk mot Russland (som i sin tur fører til at vi ønsker å få Ukraina inn i den vestlige "folden") noe som svært mange vil stille seg bak. Det fører i sin tur til dagens gasspriser. En annen stor driver er ønske om å gjøre alle ting "grønne" og ditto mot atomkraft (fordi det er "skummelt") - det fører til ustabil kraft. Norge har i mange tiår være koblet til det europeiske kraftmarkedet og norske strømpriser har langt på vei samvariert med de europeiske i lange tider. Dette har riktignok forsterket seg med nye kabler, så vi har ikke overraskende blitt mer preget av europeiske priser. Hvis vi bygger ut mer kraft igjen i Norge eller om Europa skaffer seg mer kraft, så vil situasjonen bedre seg igjen. Dette har ikke noe med forræderi å gjøre. Dessuten slipper du å betale så høye priser uansett, så hvorfor denne voldsomme retorikken?

Jo det er forræderi når man ofrer forsyningssikkerhet og gjør norske enslige til gjeldsslaver og inkassooffer! Det er skammelig!

[Fluor1]

trikola skrev (3 timer siden):

Og hvilket parti forslår du?

Eller et nytt parti? "Norsk folkeparti mot strømeksport".

Jeg tror egentlig alle partier er innerst inne ganske fornøyd. Det gir så ufattelig mye ekstrainntekter i offentlige kasser uten at disse først må gjennom oljefond-strupingen eller vedtas i Stortinget.

Jeg foreslår å stryke alle kandidater på topp 10 ved neste kommunevalg. Bermen AKA yrkespolitikere må bort!

[Mannen med ljåen]

Politikerne er for norsk EU-medlemskap, og deres lojalitet ligger derfor i å viske ut landegrensene. 

[The Very End]

3 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Politikerne er for norsk EU-medlemskap, og deres lojalitet ligger derfor i å viske ut landegrensene. 

Heller det en forumheltene som forslår å melde Norge ut av verden uten å forstå hva dette faktisk betyr.

[Mannen med ljåen]

Må det være enten eller?

Norge fungerer minst like greit selv om vi ikke gir strømmen vår til Tyskland.

Endret 30. juni 2022 av Mannen med ljåen