Flyteknikere går ut i streik – urealistiske lønnskrav, mener NHO

[ITtraktor]

qualbeen skrev (11 minutter siden):

Basert på hva jeg har lest i media, så er det lønnen de ønsker å gjøre noe med - ikke arbeidstidene. 

Dersom ugunstig arbeidstid er problemet, må de flagge det bedre i/til media. Jeg har stor sympati til de som må jobbe på ugunstige tider. Det bør belønnes! Men dersom de er fornøyd med arbeidstid fra før, så fremstår et generelt lønnskrav på ~18% temmelig usmakelig!

Hvorvidt media formidler den hele og fulle sannhet, eller om det er nyanser jeg ikke har fått med meg, kan vi jo gjerne spekulere i. Jeg håper på det siste; og at denne tråden kan gjøre meg litt klokere.  

Her fortsetter denne moraliseringa ser jeg. Selvfølgelig er "ingen" fornøyd med å jobbe annenhver helg, natt og røde dager, men man aksepterer det mot tilstrekkelig kompensasjon. En kompensasjon flyteknikerne nå ikke finner tilstrekkelig. 

Janteloven lever også i beste velgående, hvor folk ser ut til å mene at de som tjener over 500-600K bare skal takke og bukke for det de får. Folk ser heller ikke ut til å forstå forskjellen på grunnlønn og kompensasjon for ugunstig arbeidstid. Dette bruker arbeidsgiverne selvfølgelig for alt det er verdt. 500K er ikke mye i dag etter mange år med utdanning, dette kan du få i kassa på Kiwi. 

De ansatte i flybransjen har blitt manet til moderasjon i årevis nå. De har blitt permittert og herset med. Når det nå er gode tider og mangel på folk, skal selvfølgelig de ha sin del av kaka. Risikoen for å jobbe i en så konjunkturutsatt bransje skal selvfølgelig også kompenseres lønnsmessig. At SAS med flere ikke klarer å drive fornuftig får stå for deres egen regning. 

Endret 20. juni 2022 av ITtraktor

[Kajac]

ITtraktor skrev (3 minutter siden):

500K er ikke mye i dag etter mange år med utdanning, dette kan du få i kassa på Kiwi. 

Utifra tariffavtalen HK/Virke er grunnlønn for en butikkansatt med full ansiennitet ca. 432 000 kr. Man har riktig nok tillegg på kveld og helg, så i realiteten er det nok mulig for en heltidsansatt på Kiwi å tjene 500k. 

ITtraktor skrev (6 minutter siden):

Janteloven lever også i beste velgående, hvor folk ser ut til å mene at de som tjener over 500-600K bare skal takke og bukke for det de får.

Når det gjelder flyteknikere synes jeg 700-800k er bra, spesielt mtp. at de ikke har høyere utdannelse. F.eks. har en tømrer tilsvarende lang yrkesfaglig utdannelse, men langt lavere lønn. Det gjelder egentlig de fleste yrkesfag. Og alt over medianen, som i 2021 var ca. 551 000 kr, er jo egentlig en god lønn.

[aklla]

ITtraktor skrev (1 time siden):

Timingen vil alltid være dårlig. Og dette er nok et såpass snevert yrke med tariff at man ikke kan presse opp lønna ved å bytte jobb. Hvordan mener du ellers de skulle gått fram? 

Det vil jo aldri passe godt nei, men mye av flybransjen sliter fortsatt med å faktisk overleve etter pandemien. Både streiken og en ekstrem lønnsøkning vil gjøre det enda vanskeligere, så jo, det er dårlig timing.

Etter min mening burde de tatt dette neste år, når flybransjen kanskje er levedyktig igjen.
De siste 2 årene er det vel ingen i flybransjen som har gått i pluss, det er vel fortsatt store tap stort sett over alt..

[shockorshot]

9 minutes ago, aklla said:

Det vil jo aldri passe godt nei, men mye av flybransjen sliter fortsatt med å faktisk overleve etter pandemien. Både streiken og en ekstrem lønnsøkning vil gjøre det enda vanskeligere, så jo, det er dårlig timing.

Etter min mening burde de tatt dette neste år, når flybransjen kanskje er levedyktig igjen.
De siste 2 årene er det vel ingen i flybransjen som har gått i pluss, det er vel fortsatt store tap stort sett over alt..

På samme måte kan man si at det er ekstra smart å gå ut hardt i år, siden en streik nå vil være mye mer kraftfult fra arbeiderne sin side, pga flybransjen er avhengig av denne sommeren for å bygge seg opp.

En streik om to år vil ha mye mindre gjennomslagskraft enn ei streik i år.

Hvis flybransjen overlever flyteknikernes tøffe forhandlinger var det riktig timing fra flyteknikerne, hvis flybransjen går konk derimot så var det feil timing fra flyteknikerne. Jeg tror ikke de kommer til å gå konk.

Endret 20. juni 2022 av shockorshot

[ITtraktor]

Kajac skrev (17 minutter siden):

Utifra tariffavtalen HK/Virke er grunnlønn for en butikkansatt med full ansiennitet ca. 432 000 kr. Man har riktig nok tillegg på kveld og helg, så i realiteten er det nok mulig for en heltidsansatt på Kiwi å tjene 500k. 

Når det gjelder flyteknikere synes jeg 700-800k er bra, spesielt mtp. at de ikke har høyere utdannelse. F.eks. har en tømrer tilsvarende lang yrkesfaglig utdannelse, men langt lavere lønn. Det gjelder egentlig de fleste yrkesfag. Og alt over medianen, som i 2021 var ca. 551 000 kr, er jo egentlig en god lønn.

Flyteknikerne har etter hva jeg har forstått 7 år med utdanning utover grunnskole. Hva er det egentlig som får folk til å tenke at høyere utdanning er så mye mer verdifull enn yrkesfag? Jeg tror det så smått begynner å demre for folk at det egentlig er omvendt. Hjelper ikke mye med masse folk med master når man ikke får tak i rørleggere, elektrikere og tømrere. 

En tømrer har forøvrig ikke langt lavere lønn enn en flytekniker når man tar hensyn til kompensasjon for ugunstig arbeidstid. Da tjener de nok ganske likt. Dette ser ut til å være veldig vanskelig for folk å forstå, det blir som å sammenligne epler og bananer.

Endret 20. juni 2022 av ITtraktor

[neglesprett]

Flytekniker er et spesielt yrke med mye ansvar og høye krav til egnethet. Har ingen problemer med at de krever sitt. 

[tigerdyr]

6 minutes ago, neglesprett said:

Flytekniker er et spesielt yrke med mye ansvar og høye krav til egnethet. Har ingen problemer med at de krever sitt. 

Joda, men synes du virkelig ikke de får sitt allerede med tanke på hvor de befinner seg på denne grafen fra SSB over lønn:  (de er altså høyere lønnet enn ~97% av alle lønnstakere; det må vel sies å være svært bra, eller?)

Endret 20. juni 2022 av tigerdyr

[aklla]

shockorshot skrev (14 minutter siden):

På samme måte kan man si at det er ekstra smart å gå ut hardt i år, siden en streik nå vil være mye mer kraftfult fra arbeiderne sin side, pga flybransjen er avhengig av denne sommeren for å bygge seg opp.

Problemet er de også er avhengig av flybransjen som arbeidsgiver..

[neglesprett]

tigerdyr skrev (2 minutter siden):

Joda, men synes du virkelig ikke de får sitt allerede med tanke på hvor de befinner seg på denne grafen fra SSB over lønn:

 

Jeg vil ihvertfall at topp-notch teknikere skrur på de flyene jeg skal reise i. 

[Softis12]

tigerdyr skrev (1 minutt siden):

Joda, men synes du virkelig ikke de får sitt allerede med tanke på hvor de befinner seg på denne grafen fra SSB over lønn:

Blir jo det samme som om oljearbeidere fortjener millionlønn? Mange mener de ikke fortjener, men de er en gruppe i en spesiell situasjon som det ikke er lett å erstatte. Det er også i oljeselskapene sin beste interesse å holde maskineriet gående for at man skal tjener grasalt med penger. Sånt er det med flyteknikere og luftfartsbransjen også.

[Bengt Who]

tigerdyr skrev (3 minutter siden):

Joda, men synes du virkelig ikke de får sitt allerede med tanke på hvor de befinner seg på denne grafen fra SSB over lønn:

Grafen blir lite interessant siden den tar med en haug med deltidsansatte og kanskje lærlinger også.

[tigerdyr]

2 minutes ago, Bengt Who said:

Grafen blir lite interessant siden den tar med en haug med deltidsansatte og kanskje lærlinger også.

Feil.  Det står eksplisit det er per heltidsekvivalent. 

[Bengt Who]

tigerdyr skrev (1 minutt siden):

Feil.  Det står eksplisit det er per heltidsekvivalent. 

Ordet ekvivalent gjør at det blir feil slik du skriver. At noen har månedslønn ned mot 5000kr gjør hele grafen ubrukelig i denne sammenhengen. Skal en sammenligne må det være for folk i full jobb og med litt spesialistkrav på seg. At folk er villige til å jobbe ekstremt billig i filmbransjen eller med symbolsk lønn og heller bonusording er faktorer som ødelegger grafen din. Den er helt klart irrelevant.

[Mag ne]

Å få "lønn som fortjent" krever fornuftig fagforeningsarbeid over tid, det er ikke noe man finner på en vårdag, at 18% i år hadde gjort seg.

[ITtraktor]

tigerdyr skrev (34 minutter siden):

Joda, men synes du virkelig ikke de får sitt allerede med tanke på hvor de befinner seg på denne grafen fra SSB over lønn:  (de er altså høyere lønnet enn ~97% av alle lønnstakere; det må vel sies å være svært bra, eller?)

Men hvordan tar denne grafen høyde for ubekvem arbeidstid?

[Maped_Left]

Reg2000 skrev (3 timer siden):

731000 er vel greit. Det som er ugreit er at de krever ca 18% tillegg.

Må du huske at dette er 18% på grunnlønnen. For å benytte eksempelet over, så bli det da 531 000 * 1,18 = 626 580 i grunnlønn.

 

[aklla]

Maped_Left skrev (Akkurat nå):

Må du huske at dette er 18% på grunnlønnen. For å benytte eksempelet over, så bli det da 531 000 * 1,18 = 626 580 i grunnlønn.

 

Må også huske på at tilleggene regnes ut fra grunnlønnen og vil øke tilsvarende.
Har man 531 000 i grunnlønn ender man opp på  626 580 i grunnlønn om man øker med 18%.
Men tilleggene øker også fra 200 000 til 236 000 slik at totalen ender på 862 580.

 

[ITtraktor]

aklla skrev (12 minutter siden):

Må også huske på at tilleggene regnes ut fra grunnlønnen og vil øke tilsvarende.
Har man 531 000 i grunnlønn ender man opp på  626 580 i grunnlønn om man øker med 18%.
Men tilleggene øker også fra 200 000 til 236 000 slik at totalen ender på 862 580.

 

Det kommer helt an på om tilleggene er prosentsatsen av grunnlønn. 

[aklla]

ITtraktor skrev (Akkurat nå):

Det kommer helt an på om tilleggene er prosentsatsen av grunnlønn. 

Det er vel ganske standard at de følger hverandre..

[ITtraktor]

aklla skrev (Akkurat nå):

Det er vel ganske standard at de følger hverandre..

Absolutt ingen selvfølge.