Jump to content
Martin Braathen Røise

Norsk IT-bransje tar sterk avstand fra kryptovaluta: – Det har blitt ren Klondike-stemning

Recommended Posts

Til tross for whataboutisme fra krypto-hjørnet så gir alle eksemplene til Torbjørn mer verdi tilbake til samfunnet enn hva Bitcoin gjør. Hadde vært spennende å høre med han hva han mener om hvordan vi skal bruke energi mer effektivt i energikrisen vi nå står i. Vi har utslippsmål vi skal nå og da funker det ganske dårlig at krypto skal spise opp den energien vi kunne ha brukt til å elektrifisere samfunnet. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
25 minutes ago, martinmine said:

Til tross for whataboutisme fra krypto-hjørnet så gir alle eksemplene til Torbjørn mer verdi tilbake til samfunnet enn hva Bitcoin gjør. Hadde vært spennende å høre med han hva han mener om hvordan vi skal bruke energi mer effektivt i energikrisen vi nå står i. Vi har utslippsmål vi skal nå og da funker det ganske dårlig at krypto skal spise opp den energien vi kunne ha brukt til å elektrifisere samfunnet.

Har du sett youtube-videoen?

Eller har du sett på nordpool-priser i ulike regioner?

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Hvorfor koster strøm EUR 35 i Finnmark og EUR 200 i Sør-Norge?

Kan du forklare hvorfor det er energikrise i Finnmark samtidig som de har 85% rabatt på støm?

Share this post


Link to post
Sitat

Kryptosjefen sier at det er umulig å skille på hva som skjer i et ordinært datasenter og det som skjer i typiske datasentre som utvinner kryptovaluta.

Løgn. Man kan fint kreve i avtalevilkårene at det opplyses om bruken, herunder spesifikt informere om at det skal utvinnes kryptovaluta, eventuelt bare fordi utvinning i det hele tatt. Siden de fleste kryptovalutaer krever skjermkort, så utelukker også det en del maskinvare å sjekke for. At det er vanskelig å sjekke, er ikke et argument for å forby det, eller kreve opplysningsplikt, siden gale opplysninger vil medføre avtalebrudd, eller lovbrudd, og ikke gå utover personvernet eller sikkerheten til andre. Nvidia la forøvrig inn programvare i sine drivere som gjenkjenner kryptovalutaprogramvare, så mulig, er det. 
 

Forøvrig er kryptovaluta et negativt-sum-spill, og burde følgelig ikke vært lovlig. Svindel. 

Edited by Memento scientiam

Share this post


Link to post
Jan Høydahl skrev (1 time siden):

Sats heller på ETH 2.0 med Proof of Stake. Dyrt å bli validator, men 99,5% mer miljøvennlig. Da gir du mange ganger mer samfunnsverdi per kWt enn med Bitcoin.
https://ethereum.org/en/upgrades/merge

Og igjen, med det konseptet, så har valutaen blitt sentralisert, så det bytter en del av det groveste miljøproblemet med et annet, pluss beholder alle de andre problemene. Dette er velkjent, og fullstendig unødvendig å klamre seg fast til som en løsning. 

Share this post


Link to post
13 minutes ago, Memento scientiam said:

Løgn. Man kan fint kreve i avtalevilkårene at det opplyses om bruken, herunder spesifikt informere om at det skal utvinnes kryptovaluta, eventuelt bare fordi utvinning i det hele tatt. Siden de fleste kryptovalutaer krever skjermkort, så utelukker også det en del maskinvare å sjekke for. At det er vanskelig å sjekke, er ikke et argument for å forby det, eller kreve opplysningsplikt, siden gale opplysninger vil medføre avtalebrudd, eller lovbrudd, og ikke gå utover personvernet eller sikkerheten til andre. Nvidia la forøvrig inn programvare i sine drivere som gjenkjenner kryptovalutaprogramvare, så mulig, er det. 
 

Forøvrig er kryptovaluta et negativt-sum-spill, og burde følgelig ikke vært lovlig. Svindel. 

Det er mange forskjellige implementasjoner; ASIC (Bitcoin, Etherum), GPUer (Etherum), CPU (Monero), HDD (Chia, Filecoin). 

Tror feks. AWS forbyr kryptoutvinning, men ikke sikker.

Nvidias LHR går kun etter Etherum (Ethash), men er full av hull og har blitt omgått ganske kraftig. 

Hvis man skal forby null-sums-spill, så er det mye som skulle blitt forbudt (valutaspekulasjon, råvarespekulasjon osv). Det er vel også mye som foregår på datasentre som har lite samfunnsverdi, vanskelig å sette en god grense her, IMHO. Feks. har det vært brukt ufattelig mye ressurser på high-frequency-trading i finansmarkeder uten at folk har klaget på det. 

  • Like 1

Share this post


Link to post

Det ingen ser ut til å fatte er at kryptoutvinning vil skje der det ikke finnes annen alternativbruk for energien.

At noen kommer til å utvinne Bitcoin når strømprisene er høye er ren og skjær idioti og burde diskvalifisere personen fra politikk og styre.

 

Se på kartet jeg postet tidligere!  Hvis vi ikke har industri i Finnmark og energien er billig fordi vi ikke kan transportere den, hvorfor i all verden skal vi ikke utvinnen Bitcoin?

Det å tro at energi kan flyttes vilkårlig fra ett sted til et annet er som å tro på julenissen.   Da kan man like godt si at vi ikke har en energikrise pga solen.  Det å frakte energien fra solen får noen andre fikse.  Ser dere ikke hvor komplett idiotisk dette er?

  • Like 1

Share this post


Link to post
19 hours ago, Memento scientiam said:

Løgn. Man kan fint kreve i avtalevilkårene at det opplyses om bruken, herunder spesifikt informere om at det skal utvinnes kryptovaluta, eventuelt bare fordi utvinning i det hele tatt. Siden de fleste kryptovalutaer krever skjermkort, så utelukker også det en del maskinvare å sjekke for.

Et datasenter leier ut hardware til tusenvis av forskjellige kunder. Det er helt urimelig å si at en kunde bare kan utføre spesifikke politisk-populistisk-aksepterte oppgaver med denne hardwaren når de først betaler for det, med mindre de gjør noe direkte kriminelt.
Om de brenner av strømmen på å rendre dataspill, video, 3d-grafikk generelt, dataanalyser, deepfake, AI eller krypto er ikke noe du klarer å regulere eller forby alt etter hvilken vei vinden blåser.

Hvis det er et problem,  så er det såfall datasenteres i seg selv, ikke hvilken oppgave det brukes til. Det er da absolutt ingen som er interessert i å la en hel fjellhall med hardware stå ubrukt for å spare strøm som følge av energipolitikkens tragiske vanstyre. Her styrer strømprisen dette markedet ved at de som prøver å få hurtig profitt heller går til andre isolerte steder med billigere strøm.

Strømmarkedet er kuttet short i Norge bl.a. fordi det ikke er overføringskabler mellom nord-sør, derav 10-20-dobbel pris i sør vs nord som du kanskje har fått med deg.
Er jo helt totalt molbo å tro at det er rimelig å regulere ihel landet slik at feks noen noen langt oppi nord som ikke får solgt strømmen sin uansett ikke får lov å bruke det på hva de vil.

Edited by atlemag
  • Like 1

Share this post


Link to post
23 hours ago, Jan Høydahl said:

Sats heller på ETH 2.0 med Proof of Stake. Dyrt å bli validator, men 99,5% mer miljøvennlig. Da gir du mange ganger mer samfunnsverdi per kWt enn med Bitcoin.
https://ethereum.org/en/upgrades/merge

Det er motsatt.

Bitcoin med PoW gir mye mer samfunnsverdi per kWt en Ethereum nettopp fordi man kan konvertere billig energi til skattekroner på steder hvor det er lite alternativ industri.

Ethereum gir all verdiøkning til bankfolk.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...