Jump to content
Øystein

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

Recommended Posts

zorry skrev (9 minutter siden):

Det kan også være fordi de har produsert vaskemaskiner og dermed hadde disse komponentene lettvint tilgjengelig.

På de åpne, flate områdene rundt Mariupol har russerne med sitt artilleri og sine store mengder tanks og pansrede kjøretøyer hatt en stor taktisk fordel. Å kjøre på med angrep for å forsøke å hjelpe de i Mariupol ville vært reneste idioti. Forslaget ditt er helt tåpelig.

Forslaget mitt var at de skulle ha trukket seg ut før de ble omringet, noe resten av verden så 1 uke i forveien kom til å skje, minst.

Share this post


Link to post
Serpentbane skrev (7 minutter siden):

Sammenligningen er litt så som så, og den er heller ikke helt riktig. Det har vært lommer av Russiske soldater som har forsvart områder Ukraina har gjenerobret i områdene man nå har harde kamper. Men, i områdene i nord ble det slått retrett, hvilket betyr at ingen skal bli igjen når man trekker seg ut.

Når det gjelder Mariupol så kan man bare se på kartet og hvilke områder som har vært røde siden når. Det har knapt nok vært mulig å organisere noen form for tilbaketrekning. 

Ikke misforstå, jeg mener selvfølgelig att ukr soldater er høyere verdsatt av sine ledere, enn det russiske soldater er av kreml.

Share this post


Link to post
Snikpellik skrev (1 time siden):

Tyrkia «stengte» Bosporos-stredet etter Montreux-konvensjonen den 27. februar ja, men militære fartøyer som returnerer til hjemmebase i Svartehavet slipper gjennom. 

Samme konvensjon garanterer fri sivil passasje i stredet.

Det går forøvrig spekulasjoner om at russerne kan ha funnet en måte å transportere ubåter fra det Baltiske hav til Svartehavet via interne vannveier i landet for å omgå Bosporos.

Det stemmer, kikket på dette for litt tilbake. Om man følge Volga opp fra nordvestsiden av det Kaspiske hav til rett sør for Volgograd, går det en kanal østover fra den siste svingen i elva før man når byen. Derfra kan man følge elvesystemet helt til Svartehavet. Disse elvene ser små ut på kartet, men om man følger dem så vil man etter hvert se at det går ganske store båter der.

Samme gjelder elven som renner ut ved St. Petersburg opp til Onegasjøen.

Men, mellom de to områdene i nord og sør er det helvetes mange elver, og jeg gadd ikke finne nøyaktig rute, men fra det jeg så av elver tviler jeg ikke på at det er mulig.

Share this post


Link to post
Serpentbane skrev (2 minutter siden):

Det stemmer, kikket på dette for litt tilbake. Om man følge Volga opp fra nordvestsiden av det Kaspiske hav til rett sør for Volgograd, går det en kanal østover fra den siste svingen i elva før man når byen. Derfra kan man følge elvesystemet helt til Svartehavet. Disse elvene ser små ut på kartet, men om man følger dem så vil man etter hvert se at det går ganske store båter der.

Samme gjelder elven som renner ut ved St. Petersburg opp til Onegasjøen.

Men, mellom de to områdene i nord og sør er det helvetes mange elver, og jeg gadd ikke finne nøyaktig rute, men fra det jeg så av elver tviler jeg ikke på at det er mulig.

Veldig kult å tenke på, var jo også sånn vikingene ferdet i dette området back in the days.

  • Like 1

Share this post


Link to post
23 minutes ago, Serpentbane said:

Leste en interessant observasjon av George Soros i dag;
"Milliardæren hevdet at Russland begynte å lagre gass i fjor i stedet for å eksportere den til Europa, noe som har gjort at det er mangel i markedet, noe som har skutt prisene til værs og skaffet Russland store inntekter. Imidlertid vil de russiske lagrene være fulle i juli og landet har da ikke noe annet sted å sende gassen enn til Europa, som er landets eneste marked, hevdet Soros."

Det betyr at Russland etter hvert vil begynne å få en del praktiske problemer, men det betyr også at en del anlegg vil måtte begynne å stenges ned og dette vil være relativt synlig, hvilket vil være en sterk kontrast til regimets påstander om at den Russiske økonomien går som smurt.

Interessant. Leser litt mellom linjene at dette kan være grunnen til at de er desperate i å få fjernet noen av sanksjonene i bytte mot ett eller annet hele tiden. Nå sist korn for å stagge matmangel i verden. Det er ingen tvil om at sanksjonene virker, og det er bare et spørsmål om tid før den vanlige russer får kjenne det på kroppen, og deretter regimet i kreml.

Share this post


Link to post

Spørsmål: Hvorfor vil Ukraina at Kina skal være fredsmekler i konflikten når de sprer propaganda mot de og er på russerne sin side? Burde ikke ukrainerne erklære Kina en fiendtlig stat samme som Hviterussland?

Share this post


Link to post
ForTheEmperor skrev (17 minutter siden):

Spørsmål: Hvorfor vil Ukraina at Kina skal være fredsmekler i konflikten når de sprer propaganda mot de og er på russerne sin side?

Fordi det er en part RuZZerne kan godta muligens. Ja, de er på RuZZernes side, men de må balansere for ikke å få vesten helt imot seg. De er vel løgnere som RuZZerne, for egentlig har de skrevet under på at de skal forsvare Ukraina - så avtaler gjelder tydeligvis hverken for RuZZerne eller Kineserne

Edit: RuZZisk propaganda TV er jo rene komedieshowet

 

Edited by D0vendyret

Share this post


Link to post
Albania skrev (3 timer siden):

Skjer det noe med de planene? Synes det er fantastisk at UK endelig tar ansvar, ikke som det drittet som kommer fra Tyskland og Frankrike. 

Jeg har nøyaktig de samme tankene. Borris har sine problemer med Partygate, men uansett faen skal han ha ære for å forsvart Storbritannias tradisjoner i Ukraina krigen.  

  • Like 1

Share this post


Link to post
D0vendyret skrev (19 minutter siden):

Fordi det er en part RuZZerne kan godta muligens. Ja, de er på RuZZernes side, men de må balansere for ikke å få vesten helt imot seg. De er vel løgnere som RuZZerne, for egentlig har de skrevet under på at de skal forsvare Ukraina - så avtaler gjelder tydeligvis hverken for RuZZerne eller Kineserne

Edit: RuZZisk propaganda TV er jo rene komedieshowet

 

Hvorfor har ikke Ukraina protestert mot dette? Denne saken kommer jo fra kinesisk statskanalen. Kina viser jo ikke nøytralitet i dette. 

 

Edited by ForTheEmperor

Share this post


Link to post
D0vendyret skrev (25 minutter siden):

Fordi det er en part RuZZerne kan godta muligens. Ja, de er på RuZZernes side, men de må balansere for ikke å få vesten helt imot seg. De er vel løgnere som RuZZerne, for egentlig har de skrevet under på at de skal forsvare Ukraina - så avtaler gjelder tydeligvis hverken for RuZZerne eller Kineserne

Edit: RuZZisk propaganda TV er jo rene komedieshowet

 

Hei alle sammen. Jeg begynner å bli litt lei av at flere og flere begynner å omtale russere som ruzzere.

Bokstaven Z er fortsatt rimelig nøytral når en ser bort fra de siste tids hendelser. Jeg tror dere har misforstått, jeg tror inspirasjonen stammer fra dette symbolet (også kjent som SS:)

SS runes

 

  • Like 7
  • Innsiktsfullt 2

Share this post


Link to post
ForTheEmperor skrev (11 minutter siden):

Hvorfor har ikke Ukraina protestert mot dette? Denne saken kommer jo fra kinesisk statskanalen. Kina viser jo ikke nøytralitet i dette. 

Dette er jo fra i mars og mer ett angrep på USA, enn Ukraina egentlig. Nå senere har man jo sett at de oppkonstruerte anklagene ikke har vært riktige - f.eks i Mariupol. RuZZerne har forsøkt (som vanlig) å lage ett falskt flagg på det, men bommet totalt på sitt forsøk - det var helt latterlig, slik som det meste er fra RuZZerne. Om Ukraina har protestert vet jeg dog ikke noe om

Windfarmer skrev (1 minutt siden):

Jeg tror dere har misforstått, jeg tror inspirasjonen stammer fra dette symbolet (også kjent som SS:)

Ikke missforstått noe jeg i alle fall, men det er for nettopp å indikere ZZ (SS) - og hakekorset. Det er naZister RuZZerne har blitt og da indikerer jeg det med RuZZerne

Edited by D0vendyret
  • Like 2

Share this post


Link to post
4 minutes ago, Windfarmer said:

Hei alle sammen. Jeg begynner å bli litt lei av at flere og flere begynner å omtale russere som ruzzere.

Bokstaven Z er fortsatt rimelig nøytral når en ser bort fra de siste tids hendelser. Jeg tror dere har misforstått, jeg tror inspirasjonen stammer fra dette symbolet (også kjent som SS:)

SS runes

 

Beklager at editoren på diskusjon.no ikke lar brukerne speilvende bokstaver, så hadde ruZZer sett enda bedre ut... :)

Så det er neppe noen misforståelse. Mer at "man tar det man har..."

Det kan også være en utledning fra naZi... som kan funke som beskrivelse på store deler av det russiske fasciststyret.

Edited by Pop
  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
Windfarmer skrev (2 minutter siden):

Hei alle sammen. Jeg begynner å bli litt lei av at flere og flere begynner å omtale russere som ruzzere.

Det er jo 💩 for deg 😒

Share this post


Link to post
Windfarmer skrev (5 minutter siden):

Hei alle sammen. Jeg begynner å bli litt lei av at flere og flere begynner å omtale russere som ruzzere.

Hadde vært deilig om folk bare droppa det ja, for lesbarheten her inne. Litt irriterende når man leser egentlig.

Edited by Snikpellik
  • Like 9

Share this post


Link to post
Snikpellik skrev (17 minutter siden):

Hadde vært deilig om folk bare droppa det ja, for lesbarheten her inne. Litt irriterende når man leser egentlig.

Tja, det er jo bedre lesbart vil jeg si i enkelte tilfeller. Du vet hva jeg mener og skjønner forskjell på f.eks. "Var det der en russ?" vs "Var det der en ruzz" - Ferdig diskutert :P

  • Heart 1

Share this post


Link to post
Windfarmer skrev (29 minutter siden):

Hei alle sammen. Jeg begynner å bli litt lei av at flere og flere begynner å omtale russere som ruzzere.

Bokstaven Z er fortsatt rimelig nøytral når en ser bort fra de siste tids hendelser. Jeg tror dere har misforstått, jeg tror inspirasjonen stammer fra dette symbolet (også kjent som SS:)

SS runes

 

Det handler vel om symbolisme. Jeg tenker grunnen til at man skriver RuZZer først og fremst er knyttet til det faktum at de selv har brukt Z som et symbol, men der det står for en eller annen forvridd form for styrke og seier i Russland, har det blitt et symbol for fascisme i vesten. I tillegg har vi naturligvis påstandene om Ukrainsk nazisme, der realiteten er at Russisk fremtoning har flere nazistiske trekk, og ZZ ligner på en speilvendt variant av SS symbolet du viser over, og får således en dobbelt betydning. Jeg tror ikke noen her ikke er klar over at symbolet du viser er til er to S'er. 

Det sagt, jeg håper ikke at Z vil forbli et symbol tilsvarende hakekorset med en negativ betydning til evig tid. 

Edited by Serpentbane
  • Like 1

Share this post


Link to post
Serpentbane skrev (16 minutter siden):

Det sagt, jeg håper ikke at Z vil forbli et symbol tilsvarende hakekorset med en negativ betydning til evig tid. 

Enkeltstående Z tror jeg vil bli forbundet med det for evig tid. V er jeg mer usikker på iom det også symboliserer andre ting og er også mindre brukt av ruZZerne. Personlig tror jeg jeg vil bruke Z i alt som har med RuZZland å gjøre fram til de ev får en ny kurs og regjering/ledelse

  • Like 1
  • Innsiktsfullt 1
  • Heart 1

Share this post


Link to post
6 hours ago, Pop said:

Kreml vrir enhver situasjon, uttalelse og forståelse til å passe med deres mål, så det spiller ingen rolle hva vanlige land og mennesker mener logisk kan komme til å være fornuftig eller passende. Men jeg tror at selv mørkemennene i Moskva ikke ser noe poeng i å styre over en askehaug, så på ett sted vil det måtte trekkes en grense.

Det bekymringsfulle etter ting jeg leste i går, er at utsagn som at "nazismen skal knuses uansett" blir ekstra problematisk for det ukrainske folk. Altså om man leter etter noe som ikke eksisterer (ihvertfall ikke i den skalaen putler og vennene beskriver/unnskylder seg med), så blir man å lete lenge. Om du drar avsted for å lete etter en hvit kråke, er det ingen som vil si du aldri finner en. Men de fleste vil si at sjansen er ganske liten, så letingen din kan fort bli en betydelig andel av livet ditt.

Tror vi snart kan lage et nytt norsk ord for akkurat dette. Et verb faktisk. Å kremle, betyr Vri en hver situasjon, uttalelse og forståelse til å passe deres mål. Må ikke forveksles med ordet kremmer. "Ordets opprinnelse: Av byen Kreml, med sin autoritære ledelse, som .."

Mulig det er synonymt med noe, er ikke så fantastisk på synonymer alltid. Men, det skader ikke å ha flere synonymer i boka.

Edited by G
  • Like 2

Share this post


Link to post
6 hours ago, Samms said:

Det kan like godt hende at tida er på Russland si side. Sakte men sikkert blir Ukraina skutt i grus. Avlinger rotnar på åkeren og det blir sult rundt i verden. Sjekk siste oppslag på E24.

Og med langvarig krig så kjem færre av dei som flykta tilbake til Ukraina. Stor mistenksomheit mellom russisktalande og andre Ukrainere hjelper ikkje.  Landet blir avfolka. Ein "seier" for Ukraina blir fort slik Vietnam seira og kasta ut amerikanerene eller Afghanistan har seira to gonger. Ein gong mot Sovjet og sist mot USA. Det tok meir enn tjue år før Vietnam fekk bygd seg opp etter krigen, kor lang tid det tar i Afghanistan er heilt opent.

Denne tråden handler ikke om Afghanistan. Skjer nok ikke at blir helt åpent.

Men som svar på det du insinuerer. Ukraina er mye en stor åker mange steder, med elv igjennom som skiller landsdeler. Uten gode gjemmesteder (Azovstal), så kan fort den ene parten bli skjøvet helt ut. Håper det er russerne. Afghanistan var i motsetning en fjellheim med geriljakrigere i all slags huler her og der.

Edited by G

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...