Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[ForTheEmperor]

Vi har sett flere tilfeller at den russiske hæren sliter med lav moral. Men er den lave moralen så utbredt? Hvis ja, da hadde ikke de klart å okkupere så store landområder. 

 

Endret 11. mai 2022 av ForTheEmperor

[Espen Hugaas Andersen]

8 minutes ago, ForTheEmperor said:

Vi har sett flere tilfeller at den russiske hæren sliter med lav moral. Men er den lave moralen så utbredt? Hvis ja, da hadde ikke de klart å okkupere så store landområder.

Tja. Det meste av områdene ble tatt i den første uken, og det er nok ikke slik at moralen er nå slik den var i den første uken av krigen.

[ForTheEmperor]

Espen Hugaas Andersen skrev (11 minutter siden):

Tja. Det meste av områdene ble tatt i den første uken, og det er nok ikke slik at moralen er nå slik den var i den første uken av krigen.

Jeg har sett noen videoer av Patrick Lancaster, en ''uavhengig'' journalist som trolig jobber for Russland. Mange av de russiske og tsjetjenske styrkene i Mariupol er ikke sånne som de jeg har sett overgitt seg til ukrainske styrker. Kanskje de mest hardføre russiske soldatene er fra Donetsk og Luhansk de-facto statene sammen med Tsjetjenia?

Endret 11. mai 2022 av ForTheEmperor

[Takk for meg]

ForTheEmperor skrev (22 minutter siden):

Vi har sett flere tilfeller at den russiske hæren sliter med lav moral. Men er den lave moralen så utbredt? Hvis ja, da hadde ikke de klart å okkupere så store landområder. 

Selvfølgelig får man mye områder i starten, til forsvaret begynner å virke. De hadde jo mye mer, men måtte trekke seg tilbake pga store tap og det raknet helt. Folk er blitt lurt, f.eks endel var på førstegangstjeneste og trodde de skulle på øvelse - sier seg selv at moralen der ikke er på topp. Se videoer av fangede russere, så ser du hvor lurt de ble.  (det er forøvrig fra noen av disse fangene som har startet <Legionen for ett fritt Russland> - de kjemper nå FOR Ukraina og utifra rykter så er de på over to bataljoner nå - ikke bare fanger som har skjønt de har blitt lurt, men også frivillige fra Russland)

ForTheEmperor skrev (9 minutter siden):

Mange av de russiske og tsjetjenske styrkene i Mariupol er sånn som de jeg har sett overgitt seg til ukrainske styrker.

De som er i Mariupol vil jeg ikke tro er fanget, for de er i okkupert område. tsjetjenerne der har for det meste vært bak fronten(som visstnok skal irritere de i fronten(igjen moral) som føler de er kanonføde og de får slippe unna - hvis ryktene stemmer). Men man har frivillige tsjetjenerne som kjemper på Ukrainas side også

Endret 11. mai 2022 av D0vendyret

[ForTheEmperor]

D0vendyret skrev (9 minutter siden):

)

De som er i Mariupol vil jeg ikke tro er fanget, for de er i okkupert område. tsjetjenerne der har for det meste vært bak fronten. Men man har frivillige tsjetjenerne som kjemper på Ukrainas side også

Beklager jeg hadde en skrivefeil i innlegget mitt. Jeg mente de russiske og tsjetjerne i Mariupol viser en helt annen moral enn de styrkene som kriget i Kiev regionen. De virker mer dedikerte. 

[JK22]

2,154 ballistiske missiler og kryssermissiler så langt. Nå brukes Iskander-M kryssermissiler inn i Severodonetsk-fremspringet og Kharkivfronten, dette beviser om desperasjon ettersom andre ikke var å oppvise, det er notert at russiske fly helt glimret med sin fravær i luftrommet over slagmarken, mens ukrainske fly hyppige observeres, og ukrainerne har sluttet med å skyte på alt de ser. Og desperasjonen blir enda større da et opptak vist bruk av eldgamle Kh-22MA avfyrt av Tu-22M3. Kh-22 kan ikke sammenlignes med moderne kryssermissiler fordi de er bokstavelig talt rakettdrevne flygende bomber. Og dette er våpenet reservert for de russiske atomvåpenstyrkene, stridshodene har blitt byttet ut. Kh-22 fungerer i praksis som en ballistisk rakett med en rekkevidde på 600 km, og var sist sett brukt mot landsmål i 1973 og 1980-årene, for de er sjømålsmissiler. Nå bruker russerne ALT inkludert vaskeservant!

Og effektiviteten blir så som så. Dessuten hadde russerne tatt i bruk nærmest alt av presisjonsvåpen på slagmarken, det observeres hyppige bruk av rakettvåpen som egentlig er svært primitiv i sammenligning med vestlige motsetninger, disse er ofte i praksis luft-til-luft missilvåpen videreutviklet eller tilpasset til luft-til-bakke angrep. Det var oppdaget, som da en Su-34 ble slått ut fysisk sagt, at bruk av slike våpen er for farefull, man må bruke lang tid og holde seg på stø kurs. Minst to Ka-52 helikoptre var skutt ned med ATGM fordi de skulle bruke laserstyrte mini-kryssermissiler, de må stanse helt opp og hovere i mange minutter. Enda flere kan ha blitt skutt ned på den måte.

Det rapporteres om minst tjue angrep med de norskleverte Mistral luftvernsmissilene, samtidige mot droner. Dette tyder da på at ukrainerne mente fly er en mindre trussel enn droner.

Det er kommet opplysninger om at ukrainerne hadde 8. mai prøvd å ta Slangeøya og blitt stygt maltraktert av dette, da generalstaben hadde advart Zelenskyj på forveien. Så lenge det finnes flybaser med AEW fly og dusinvis av jagerfly på Krim-halvøya er det ikke mulig å ta og holde en øy uten drikkevann, og dette kan ha kostet 1 Mi-14 helikopter og muligens flere dusin liv. Russerne som tidlig hadde evakuert øya, beordres tilbake. Muligens fordi Putin vil fremdeles ta Odessa. Ukrainerne burde heller ha artilleri for å gjøre det umulig å bruke øya.

I 8. til 10. mai hadde ukrainerne "en god tid", til tross for tilbaketapene og de smertelige tapene, har de lykte med å desimere de russiske styrkene med sitt artilleri i skogene nord for Slovjansk. Izium og sist i Severeodonetskregionen. I sistnevnt område klarte russerne å overraske ukrainerne fordi de krysset elven for andre gang like etter den første gangen var slått tilbake, dertil på samme elvestrekning. Men de gjorde taktiske brølere som tillatt ukrainerne å binde ned de fremrykkende troppene og la artilleri ta seg av brohodet - det var intet mindre enn en massakre, over 60 kjøretøyer var tatt - de som var synlig. Man kan trygt si at flere hundre kjøretøyer av alle typer har gått tapt i disse tre dager.

Kharkivfronten går nå sløvere, ikke minst ettersom ukrainerne må grave seg ned og reise et forsvarsverk, mens russerne dels evakueres, dels grave seg ned, og dermed sondere begge sider terrenget i landskapet. Russerne trakk seg ut oppover E105-vegen og vil da prøve å beholde Kozacha Lopan-området, mens de må forskanse seg i høydene over Ohirtseve helt ned til Starytsya. Uklart om Vesele, det finnes en veg ut oppover en små dal fram til Murom over grensen. Det var meldinger om brann i landsbyen Solokhi 12 km fra grensen inn i Russland, etter angivende ukrainsk artilleriangrep. Dette ligger ikke langt fra Kozacha Lopan.

Et kinesisk TV-team på vei mot Mariupol fra Russland oppdaget røykutvikling og hastige bevegelse av kjørende da de hadde krysset broen i Novoazovsk og stoppet omlagt 250 m fra et veikryss den 6. mai. Så kom en voldsom eksplosjon på direkte TV, alle kunne se hvordan kanontårnet kastes helt opp til himmels - den nådde 250 fot eller over 80 meter. Det var en T-72B3 som hadde blitt sprengt i stykker under et angrep. Det kan også være en eksplosjonsulykke, men dette er svært lite sannsynlig. For stridsvognfolk verden rundt er dette utvilsomt så sjokkerende, at "alle" kommer til å vende seg bort fra T-64/T-72 stridsvogner.

Dette er historisk; for nå er det definitivt slutt på den sovjetiske stridsvogndesignen. Kineserne selv er helt sikkert ikke lite skrekkslagent ettersom deres stridsvognene er bygd på samme lest. Og fra Jemen for flere år siden har man et opptak som vist hvordan en "burst-up" hendt på en M1A1, all ammunisjonen simpelt brant ut gjennom brannlukene som sprenges opp, uten å ødelegge selve stridsvognen. På sovjetiskdesignerte eksempler vil hele stridsvognen forsvinne.

Det er rapporter om partisanvirksomhet i de okkuperte landene. Det kan være som respons på at "myndighetene" i Kherson har bedt om å bli annektert inn i Russland, til tross for at et stort flertall av de gjenværende (mange har lagt ut på flukt, 48 % er dratt ut - og enda flere vil vekk) er mot. Og i selve Russland begynner det å bli klart at det foregår omfattende sabotasjevirksomhet.

[Takk for meg]

ForTheEmperor skrev (Akkurat nå):

Jeg mente de russiske og tsjetjerne i Mariupol viser en helt annen moral enn de styrkene som kriget i Kiev regionen. De virker mer dedikerte.

Russerne tror jeg er glad de er der og ikke i fronten - de er nok på lik linje med andre Russere, men iom de slipper (foreløpig) å være midt i gryta, så er sikkert moralen bedre, naturligvis. Tsjetjerne er jo leiesoldater, så moral har de ikke, de liker bare å drepe - når de får kome i gryta de også så vil nok moralen forsvinne fort der også når de ser at de risikerer livet for noe som er tapt ... da verdsetter de sitt eget liv mer enn sin glede for å torturere og drepe og de vil løpe hjem - plutselig er det ikke deres kamp.

[Takk for meg]

JK22 skrev (14 minutter siden):

Det var en T-72B3 som hadde blitt sprengt i stykker under et angrep. Det kan også være en eksplosjonsulykke, men dette er svært lite sannsynlig.

Angrep der høres lite sannsynlig ut. 

[JK22]

Ser ut som ukrainske fly på nytt "besøkt" Belgorod. Det er lite sannsynlig at det var russiske fly som angrep mål i Sumyregionen, da slike angrep hendt om dagen. Det er så langt intet visuelt dokumentasjon på annet enn et par nedskutte TB2-dronefly, så det er mulig at NATO har gitt avanserte ECCM utstyr til ukrainerne. MiG-29 og Su-22/Su-24 er gamle kjenninger for NATO som lengre hadde disse i egne arsenal, og man vet at Sukhoi-flyene kan bruke amerikansk ECCM utstyr. De var forbausende aktiv over luftrommet i Kharkiv, Izium og Slovjansk, og "bare" to skal ha blitt skutt ned ifølge russerne - som ikke framlagt bevis.

Og i tillegg skytes det nå med artilleri dypt inn i Belgorod. Fra Solokhi er det funnet klaseammunisjon som kom fra BM-27 som kan når 35 km inn i landet, så omtrent 20 km som regel. Dette kan tyder på at de vil ta ut langtrekkende artilleri og militære mål, og kan forklare hvorfor russerne vil holde Kozacha Lopan.

[JK22]

D0vendyret skrev (5 minutter siden):

Angrep der høres lite sannsynlig ut. 

Eksplosjonsulykker med disse stridsvogner med så drastiske utfall er nærmest aldri sett. Hvis det var et uhell, er det akutt udugelighet inn i en ny dimensjon bokstavelig talt!

[G]

2 hours ago, Penny said:

Det er den naturlige fargen for materialet magasinet er laget av, om man ikke tilsetter fargestoff, og så har vel Sovjets høye herrer tenkt at fargestoff var unødvendig fjas, og at verdien av å kamuflere magasinene ikke var særlig stor. Materialet blir ofte feilaktig omtalt som bakelitt, men er vesentlig sterkere enn bakelitt og duger over et større temperaturområde.

I konsollspillet GTA Online (GTO) kan en ha kamuflasjefarge på selve våpenet, slik at det ikke er ensfarget. Regner med at det også finnes i den ekte verdenen 

Nå vil jeg tro at et mørkt våpen når man ligger i terrenget ikke byr på særlige utfordringer, men om du er stående så kan nok dette oppfattes som en lettkjennelig delestrek på kroppen som går skrått over. En fordel er om metallet er gråere enn så veldig svart som det våpenet på foto faktisk var. Helt svart er greit nok det om det er bekmørkt. Men, grått om den ikke er for lys er også god i bekmørket og kanskje et lite hakk vanskeligere å få øye på i dagslys kontra "skrikende" svart.

Endret 11. mai 2022 av G

[Penny]

Ja, tar du et bildesøk etter "baby poop camo" vil du få mange eksempler på hvordan Rhodesia kamuflerte håndvåpen under sin krig på 70-tallet.

[superrhino]

 

utrolig. T-72en har blitt geolokalisert langt inne i russisk-kontrollert territorium, østenfor Mariupol

[JK22]

M777 har tatt sin første skalpen.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1524474300874604545

En 2S3 Akatsiya var atomisert med et eneste fulltreff ved byen Izium.

[Takk for meg]

JK22 skrev (24 minutter siden):

Eksplosjonsulykker med disse stridsvogner med så drastiske utfall er nærmest aldri sett. Hvis det var et uhell, er det akutt udugelighet inn i en ny dimensjon bokstavelig talt!

Jo, men hva kunne ha angrepet der, det er i alle fall ikke Ukrainske styrker i fronten iom det er ALT for langt unna. Så det må ev være noen langt bak linjene og hvordan skal de klare å ta ut en stridsvogn uten å bli tatt før/etter på en slik plass. Ikke så lett å skjule f.eks en M72 og komme seg så langt. Njæhh, jeg tror ikke så mye på det akkurat - for mye folk der også og plassen er ikke ideell for noe slikt

JK22 skrev (9 minutter siden):

En 2S3 Akatsiya var atomisert med et eneste fulltreff ved byen Izium.

Tidligere ble det hevdet at det var en våpentransport- kjøretøy (Ammunisjon? - en stund siden jeg så klippet av treffet der)

Endret 11. mai 2022 av D0vendyret

[G]

1 hour ago, iblazeqt said:

Neida. Er vg som skreiv feil. Rettet nå: 

 

Det statlige russiske nyhetsbyrået RIA skriver onsdag ettermiddag at en landsby ved grensen mot Ukraina i det russiske fylket Belgorod har blitt truffet av ukrainske artilleriangrep.

Det hevder Belgorods guvernør Vyacheslav Gladkov ifølge RIA. Han hevder også at én person ble skadet i det påståtte angrepet.

•  

 

Stakkar han/hun de må skade (velge ut) for å kunne ta foto i propagandaøyemed.

[Gibblay]

1 minute ago, D0vendyret said:

Ikke så lett å skjule f.eks en M72 og komme seg så langt. Njæhh, jeg tror ikke så mye på det akkurat - for mye folk der også og plassen er ikke ideell for noe slikt

En stugna eller Javelin kan stå på flere km avstand å ta ut mål. Langt i fra utenkelig at noe slikt er brukt her. Frontene er betydelig mer flytende enn hva det ser ut som, spesielt for Ukrainerne som er i eget land og kan operere i det langt friere enn hva russerne gjør.

[JK22]

D0vendyret skrev (Akkurat nå):

Jo, men hva kunne ha angrepet der, det er i alle fall ikke Ukrainske styrker i fronten iom det er ALT for langt unna. Så det må ev være noen langt bak linjene og hvordan skal de klare å ta ut en stridsvogn uten å bli tatt før/etter på en slik plass. Ikke så lett å skjule f.eks en M72 og komme seg så langt. Njæhh, jeg tror ikke så mye på det akkurat - for mye folk der også og plassen er ikke ideell for noe slikt

Hvis det skyldes udugelighet, er det i samme liga som den gang en assistansekjøretøysjåfør som skulle slepe et bombefly, kollidert med et annet og deretter kjørt flyet i slep inn i et annet. Det hendt i år 2000 under den andre tsjetsjenske krigen, og på toppen var to andre fly skadet av eksplosjonene da flybrenselet kom i brann. Sjåføren var helt sanseløst full og endog ikke ferdigopplært, han stukket av. Alle flyene var Su-25.

[Thor.]

Ukrainian forces destroyed a Russian bridging attempt along with many Armored Vehicles on the Siverskyi Donets River. Proof of the total failure of RUs attack across the river. (bilde)

 

Endret 11. mai 2022 av Thor.

[G]

1 hour ago, ForTheEmperor said:

Jeg har sett noen videoer av Patrick Lancaster, en ''uavhengig'' journalist som trolig jobber for Russland. Mange av de russiske og tsjetjenske styrkene i Mariupol er ikke sånne som de jeg har sett overgitt seg til ukrainske styrker. Kanskje de mest hardføre russiske soldatene er fra Donetsk og Luhansk de-facto statene sammen med Tsjetjenia?

Trolig er nok en sterk underdrivelse. Jobber for ruzzerne! .. bør det stå

  

37 minutes ago, JK22 said:

Hvis det skyldes udugelighet, er det i samme liga som den gang en assistansekjøretøysjåfør som skulle slepe et bombefly, kollidert med et annet og deretter kjørt flyet i slep inn i et annet. Det hendt i år 2000 under den andre tsjetsjenske krigen, og på toppen var to andre fly skadet av eksplosjonene da flybrenselet kom i brann. Sjåføren var helt sanseløst full og endog ikke ferdigopplært, han stukket av. Alle flyene var Su-25.

Litt sånn animert inn i Grand Theft Auto spillmotoren. Har sans for humoren. Vodkaen kalles Cherenkov elns.

Endret 11. mai 2022 av G