Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Dragavon skrev (12 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/7p6eBK/giftig-strid-mellom-ungarn-og-ukraina-naar-nye-hoeyder-truslene-hagler

Bakgrunnen for truslane frå Zelenskyj var vel at Orban trua Ukraina med å bruke makt, noko som ikkje er nemnt i artikkelen i det heile teke. Artikkelen viser kor lett det er å framstille ei sak på ein einsidig måte. Zelenskyj må tenkje nøye gjennom korleis han svarar motstandarane sine, enten det er snakk om Trump (jf. munnhoggeriet i det kvite huset) eller Orban. Elles risikerer han å gje motstandarane ei gåvepakke. Og Orban vil bruke gåvepakkar og halvsannheiter i valkampen for alt det er verdt. Eg er redd for at han vil vinne presidentvalet nok ein gong den 12. april.

[torbjornen]

Når det gjeld krigen mot Iran er vel nokre av følgjene for Ukraina at

• Høg oljepris gjev høgare inntekter til Russland. Trump lar India omgå sanksjonane, og tilbyr andre land å gjere det same.
• Lagera med luftvern blir tømt. Luftvern vil gå til Midtausten på bekostning av Ukraina. Ukrainsk ekspertise blir sendt til Midtausten, og det blir dermed færre att til å betene det ukrainske luftvernet.
• Iran har 90 millionar innbyggjarar. På sikt kan krigshandlingar og evt. påfølgjande borgarkrig skape ein ny flyktningestraum mot Europa, noko som vil gje ytterleggåande høgrekrefter enno meir vatn på mølla. Trump-administrasjonen har påverknad av Europa som ein del av sin nasjonale sikkerheitsstrategi, og ein slik flyktningestraum kan vere det som skal til for å lukkast. Skal ein vere litt konspiratorisk er det altså ikkje berre Russland som driv hybridkrig/påverknadsoperasjon mot Europa. Ytterleggåande høgrekrefter ved makta betyr null støtte til Ukraina.

Samla sett er dette godt nytt for Putin og dårleg nytt for Ukraina.

Endret 7. mars av torbjornen

[torbjornen]

2 luftvern, samt svært mange droner.

[lada1]

1 hour ago, torbjornen said:

Når det gjeld krigen mot Iran er vel nokre av følgjene for Ukraina at

• Høg oljepris gjev høgare inntekter til Russland. Trump lar India omgå sanksjonane, og tilbyr andre land å gjere det same.
• Lagera med luftvern blir tømt. Luftvern vil gå til Midtausten på bekostning av Ukraina. Ukrainsk ekspertise blir sendt til Midtausten, og det blir dermed færre att til å betene det ukrainske luftvernet.
• Iran har 90 millionar innbyggjarar. På sikt kan krigshandlingar og evt. påfølgjande borgarkrig skape ein ny flyktningestraum mot Europa, noko som vil gje ytterleggåande høgrekrefter enno meir vatn på mølla. Trump-administrasjonen har påverknad av Europa som ein del av sin nasjonale sikkerheitsstrategi, og ein slik flyktningestraum kan vere det som skal til for å lukkast. Skal ein vere litt konspiratorisk er det altså ikkje berre Russland som driv hybridkrig/påverknadsoperasjon mot Europa. Ytterleggåande høgrekrefter ved makta betyr null støtte til Ukraina.

Samla sett er dette godt nytt for Putin og dårleg nytt for Ukraina.

Er det et poeng at Russland kan komme til å miste alle venner i Midtøsten?

[Dragavon]

Sitat

 

Sju personer skal ha blitt drept i et russisk missilangrep i Kharkiv i Ukraina natt til lørdag. 

Blant de drepte skal det være to barn.

Det melder guvernøren i regionen, Oleh Syniehubov, ifølge Reuters. 

Missilet skal ha truffet en boligblogg i Kyivskyi-distriktet i det som er landets nest største by. 

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/sju-drept-i-russisk-angrep/84335019

[Simen1]

Kahuna skrev (17 timer siden):

Det vil, i det minste i teorien, øke trusselen mot amerikanske hangarskip. 

Shahab-3 har en rekkevidde opp mot 2000km, med andre ord nok til å nå USAs hangarskipsgruppe i det indiske hav. Hastigheten(opp mot mach 7) gir en flytid på under 15 min. Et hangarskip som går i 35 knop kan nå 7nm på den tiden. Ballistiske missiler i re-entry fasen omgir seg med plasma som gjør både radiokommunikasjon og bruk av sensorer vanskelig. Om måldata oppdateres forløpende frem til den kommer inn i atmosfæren igjen vil usikkerheten på målets posisjon reduseres til en sirkel med radius på 3 sjømil? Småskummelt men fortsatt rimelig trygt for hangarskipet.

Skip som kjører 35 knop er gjerne et veldig forutsigbart sted 15 minutter senere. Man snur ikke hangarskip på femøringen og kjører sikksakk som en vannscooter. Hvis radarene på land nært utskytningsstedet er bomet ut så vil det gå med dyrebar tid før de oppdager det. Å legge om kursen hardt på feks 5 eller 10 minutters varsel er mulig, men man kommer ikke nødvendigvis særlig langt unna projisert posisjon før det smeller.

Jeg lurer på om Trump hadde fortsatt å støtte Putin dersom amerikanske skip, baser etc hadde fått seg en smell som koster amerikanske liv, på grunn av russisk etteretning. Eller hvor lenge kongressen bare sitter å ser på at Trump flørter med USAs største fiende siden 2. verdenskrig, som våger så fiendtlige handlinger at det koster amerikanske liv. Hvor er bristepunktet?

Edit: Jeg fant forresten et rekkeviddekart:

Endret 7. mars av Simen1

[Jalla21]

Simen1 skrev (37 minutter siden):

Skip som kjører 35 knop er gjerne et veldig forutsigbart sted 15 minutter senere. Man snur ikke hangarskip på femøringen og kjører sikksakk som en vannscooter.

 

Tja, du snur faktisk en slik på en "femøring" hvis det er nødvendig. Så du kan selvsagt ikke si at det er veldig forutsigbart hvor skipet befinner seg etter 15 min.
 

 

[Skjelvgråt]

Et hangarskip er veldig beskytta. 

[jallajall]

EU irettesetter Zelenskyy etter han "truet" Orban. Sikkert en sårt trengende liten win for Orban i tiden før valget.

EU blasts Zelenskyy over veiled threat against Orbán

“Specifically in relation to the comments made by President Zelenskyy, we are very clear as the European Commission that that type of language is not acceptable. There must not be threats against EU member states,” Commission deputy chief spokesperson Olof Gill told reporters Friday, in a rare condemnation of the leader in Kyiv. 
 

[Dragavon]

Jalla21 skrev (2 timer siden):

Tja, du snur faktisk en slik på en "femøring" hvis det er nødvendig. Så du kan selvsagt ikke si at det er veldig forutsigbart hvor skipet befinner seg etter 15 min.
 

 

Det kjem alt ann på om dei oppdager at dei blir angrepet. Med både AWACS og F-35 i lufta er det ikkje ein iransk fis som ikkje blir oppdaget.

[Kahuna]

Skjelvgråt skrev (2 timer siden):

Et hangarskip er veldig beskytta. 

Ja og da må en motstander enten overvelde forsvaret eller bruke midler som ikke er lett å forsvare seg mot. Iran måtte da fyrt av en salve på kanskje 10 ballistiske missiler, som alle var utrustet med multiple uavhengige stridshoder, som igjen måtte ha mulighet til å søke seg mot målet. Jeg aner ikke hva slags kapasitet iran *egentlig* har men siden ingen amerikanske hangarskip har blitt truffet er det fristende å anta at dette er utenfor irans kapasitet.

[jallajall]

Svenskene bordet et statsløst skip i går utenfor Trelleborg.

Fartyget finns med på Ukrainas sanktionslista. Enligt ukrainska myndigheter var fartyget inblandat i en spannmålsstöld från Krim.

Fartyget går under guineansk flagg, men flaggstatusen är enligt Kustbevakningen oklar.
 

 

[jallajall]

 

[Markiii]

Orake1et skrev (På 21.2.2026 den 17.41):

Jeg har ikke oversikt over hva han mener om det ene eller det andre, men alle som mener mye vil av og til ta feil. Så jeg tviler ikke på at du har en liste over ting han har sagt som du mener er feil.

Det betyr imidlertid ikke at han tar feil når han snakker om gjensidig sikkerhet.

Han tar ikke bare feil av og til. Han tar alltid feil, og han lyver konsekvent i tillegg.

Den gjensidige sikkerheten hadde vi. Russland lar andre være i fred. Enkelt. Men Russland kunne ikke la være å drite i den gjensidige sikkerheten.

Det var ingenting som truet Russlands sikkerhet. Russland er selve hovedtrusselen mot sikkerheten i Europa.

Sitat

Jeg tipper du føler deg mer utrygg hvis du går i et nabolag fullt av fattige som har ingenting å tape, enn hvis du går i et nabolag hvor folk har det de trenger.

Tilsvarende er det for stater og det betyr at hvis Russland er fattige og har ingenting å tape, så har vi et problem.

Dette må være satire. Europa strøk Putin med hårene, handlet med Russland, lot Putin forsyne seg av Krim og andre områder i Ukraina, uten konsekvenser. "Appeasement" ble prøvd i alle år. Europa gjorde seg til og med avhengig av russisk energi.

Russland fattig? Ja, på grunn av Putins korrupsjon og olgarki. Skal det liksom være vår feil?

Herregud.

Russlands sikkerhet var ivaretatt. Russland er den som er en trussel mot alle andres sikkerhet. Det eneste vi kan gjøre nå er å knuse Russland fullstendig. En gang for alle. De må nøytraliseres til de aldri utgjør en trussel igjen. Ødelegg.

Endret 7. mars av Markiii

[oddeh]

Ukraine’s General Staff of the Armed Forces confirmed that two Russian Black Sea Fleet frigates, Admiral Essen and Admiral Makarov, were damaged during a Ukrainian strike on the Russian naval base in Novorossiysk on March 2.
https://kyivindependent.com/ukraines-general-staff-confirms-damage-to-two-russian-black-sea-fleet-ships-in-novorossiysk/

[Markiii]

torbjornen skrev (9 timer siden):

Bakgrunnen for truslane frå Zelenskyj var vel at Orban trua Ukraina med å bruke makt, noko som ikkje er nemnt i artikkelen i det heile teke. Artikkelen viser kor lett det er å framstille ei sak på ein einsidig måte. Zelenskyj må tenkje nøye gjennom korleis han svarar motstandarane sine, enten det er snakk om Trump (jf. munnhoggeriet i det kvite huset) eller Orban. Elles risikerer han å gje motstandarane ei gåvepakke. Og Orban vil bruke gåvepakkar og halvsannheiter i valkampen for alt det er verdt. Eg er redd for at han vil vinne presidentvalet nok ein gong den 12. april.

Zelensky snakker om å få noen til å ringe Orban. Ikke akkurat en trussel. Men Zelensky må være forsiktig med hvordan han ordlegger seg.

Men det mest patetiske:

"EU refser Zelensky"

EU kan da dra langt til helvete.

[Enceladus]

Quote

Swedish Police/Coast Guard’s own footage from the boarding of the vessel Caffa – a russian shadow fleet ship.

Quote

"The ship is on Ukraine's sanctions list, the ownership structure is unclear and there is a suspicion that insurance is missing. As recently as this summer, the ship is said to have changed from Russian to Guinean flag."

https://swedenherald.com/article/coast-guard-boards-suspicious-vessel-in-swedish-baltic-waters-near-trelleborg?utm_source=perplexity

[torbjornen]

jallajall skrev (4 timer siden):

spannmålsstöld

Det er vel fyrste gongen at eg må ty til Google translate for å lese svensk, men spannmål=korn og stöld=tjuveri. Så det er med andre ord snakk om stole ukrainsk korn frå Krim.

[Dragavon]

[Mbappe09]