Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

JK22 skrev (På 9.11.2025 den 17.45):

Tapet av Vuhledar er det største ukrainske nederlaget i krigen. Ettersom forsvarsmuren i nordre del av Donbass nå er sikret og forsterket, er man nødt til å dytte russerne tilbake i sørvest. Hvis Syrskyj ikke ser dette, er han en idiot. Pokrovsk har uttjent sin rolle, nå må de stoppe russerne i sørvest etter å ha strammet opp i nordøst. Dette fremspringet må tilintetgjøres, og det kan bare gjøres med titusener av droner. 

Hele fronten i sørvest har kollapset. Nå er russerne i stand til å krysse Yanchur-elven etter å ha sikret overgangsstedene som ukrainerne tidlig hadde holdt et øyne på. De tatt fire tettsteder og nådd Rivnopillya, ikke langt vekk ligger et knutepunkt som leder rett sørover mot den strategiske viktige byen Huljajpole - og rett vestover mot den viktige vegen fra Huljajpole til Pokrovske i nord. Det vist seg at de ukrainske posisjonene ikke kunne holdes fordi russerne hadde konsentrert seg om støttestyrkene og logistiske styrker, som ble påført mye større tap av infanteri, spesielt droneavdelingene er sterkt rammet. Det meget uvanlige høstværet med mye regn og sterk tåke hjalp russerne bedre enn fryktet som da et fremstøt over til Pokrovsk for å forsterke styrkene der hendt i tett tåke. Mudderet hindret ikke russerne i det hele tatt, de bare dekke asfaltveger med døde og vrak uten stans. Ukrainsk artilleri er uten av stand til å sperre vegene. De ukrainske dronestyrkene kan ikke holde stand, værelementene motarbeidet dem, og de sliter med at russisk etterretning lykte å finne dem i mye større grad enn ventet. Som da en 3-tonns bombe var sendt mot Myrnohrad øst for Pokrovsk. 

Hvis Huljajpole og Pokrovske måtte evakueres i løpet av vinteren, kan russerne ta seg 50 km vestover og vil om våren står foran Orkhiv, Novomykolaivka - og Pavlohrad. Da er disse ikke i Donbass, men i 100 % historisk ukrainsk land. Samtidig merkes det at Putin aktet å sperre den ukrainske adgangen til Svartehavet med Kinburn-halvøya hvor de vil ha baser for angrep på Odessa på samme måte som med Kharkiv. Der har russerne ikke lykte med å ta seg en meter framover, men de har etablerte "fire bases" eller ildgivelsesposisjoner hvorfra man kan bombardere storbyen med bomber, droner og ballistiske missiler. Alt tyder på at Putin, som nå mobilisere menn i det skjulte uten at sivilbefolkningen fikk det med seg, har seriøse planer om å overløpe det ukrainske forsvaret i løpet av de neste måneder, i en tro om at EU/NATO vil ikke kunne reagere mens Trump vil bare ignorere det hele. 

Strategisk sett er ukrainerne påført et nederlag; det mislykkede fremstøtet i nordøst hadde gitt uventet gevinst for russerne ved at ukrainerne måtte ta ut fremspringet, så de kunne gjøre et fremstøt i senter omkring Pokrovsk, mens man avansere framover i sørvest og bygge seg opp på venstre flanke hvor ukrainerne er mest sårbart. Syrskyj hadde brukt for lang tid for å rydde rent fremspringet, og istedenfor å evakuere lommen hadde han valgt å bli værende, og ikke klart å sette hele sørfronten under ild med dronestyrkene som istedenfor opplever smertelig tap, nå er hele den søndre fronten fram til Orkhiv sterkt truet og vegen rundt omkring Pokrovsk mot Pavlohrad kan åpnes for russerne. 

Gjennombruddet i sørvest kan ikke stanses tidsnok. Nå er det ikke mulig å eliminere fremspringet, og russerne er i en meget god posisjon for å vinne. Høsten hadde ikke hjulpet ukrainerne, regnet helt stoppet lik før det bli kritisk, og det bli varmere på nytt samtidig som det bli sterkt overskyet med tåke i tillegg. Istedenfor hadde russerne vunnet på høsten. 

[VifteKopp]

TheKims skrev (5 minutter siden):

De er fryst, men det er fortsatt Russland sine penger. Her i EU prøver vi å følge lover og regler, selv om man kanskje ikke er enig i dem bestandig.

Russland får et erstatningskrav når krigen er over, så er et forslag om å låne disse pengene til Ukraina, også trekke fra eventuelt erstatningskrav når krigen er over. Er erstatningssummen under de fryste midlene, så får Russland resterende beløp, visst ikke må kausjonist betale (Norge visst vi er kausjonist)

EU trenger ikke følge lover og regler ovenfor land som ikke følger lover og regler ovenfor EU. 

Det er bare å annektere pengene, slik Russland annekterte deler av Øst-Ukraina. De kan ikke gjøre noe. 

[TheKims]

VifteKopp skrev (2 minutter siden):

EU trenger ikke følge lover og regler ovenfor land som ikke følger lover og regler ovenfor EU. 

Det er bare å annektere pengene, slik Russland annekterte deler av Øst-Ukraina. De kan ikke gjøre noe. 

Igjen, det sender et signal til andre land om at det er ikke trygt å ha penger i EU. Du ville ikke ha puttet dine penger i en bank uten at du er sikker på at du får de tilbake. 

Jeg  synes å vi bare skulle ha konfiskert pengene å gitt de til Ukraina, men vi lever i en verden med lover og regler.

[JK22]

Dragavon skrev (1 time siden):

Akkurat som eg frykta når Trump blei valgt igjen.

https://www.kyivpost.com/post/63999

Det er fordi Trump vil nå forbryte seg mot internasjonal lov som han hadde gjort med det amerikanske lovverket, det er ikke Ukraina man har i tankene omkring "territorial integrity", han har planer om å angripe andre land og eventuelt annektere disse som Canada og Grønland, og ingen vet hva slags plan han har omkring Venezuela etter Maduro. 

[VifteKopp]

TheKims skrev (2 minutter siden):

Igjen, det sender et signal til andre land om at det er ikke trygt å ha penger i EU. Du ville ikke ha puttet dine penger i en bank uten at du er sikker på at du får de tilbake. 

Jeg  synes å vi bare skulle ha konfiskert pengene å gitt de til Ukraina, men vi lever i en verden med lover og regler.

Og igjen; EU har allerede signalisert at pengene dine vil bli fryst og utilgjengelige hvis du invaderer et europeisk land. 

Jeg spurte fordi jeg lurte på om det var et konkret problem jeg overså som mediene ikke dekket, men det ser ut til å bare være vanlig vestlig feighet. 

[torbjornen]

Cervinus skrev (1 time siden):

Bulke Jens er en katastrofe for Norge, men det har han også vært for Ukraina. Han kunne være med på å bombe Libya tilbake til steinalderen, men som generalsekretær i NATO gjorde han svært lite for å legge press på NATO-landene om å bidra mer og få opp støtten til Ukraina. Han nektet også å stenge luftrommet over Ukraina da krigen brøt ut.

Jeg har heller ikke hørt han gjort mye for Ukraina etter at han sluttet som generalsekretær, men han kommer jo fra et rødt parti og det er veldig godt kjent at de røde patiene på venstresiden hele tiden har strittet imot stor støtte til Ukraina. Det er ikke noe nytt. Vi må ikke glemme at AP var et av partiene som holdt igjen støtte når Høyre tidligere fremmet forslag om å øke støtten til Ukraina. 
Hva er dette slags svar "Men at vi kan bidra, det får vi no sjå på avhengig av kva EU foreslår." 

Det er totalt useriøst å svare noe slikt. Hadde han sagt at vi må klare å finne en løsning her, men at vi ønsker å få med flere Europeiske land så hadde det vært en ting, men bulkeJens som har vist elendig moral flere ganger sier ikke det... 

Denne kritikken er eg ikkje med på. Stoltenberg gjorde ein god jobb som generalsekretær i NATO. Det er medlemslanda som utgjer NATO, og når dei ikkje vil "eskalere" kan ikkje generalsekretæren gå til full krig på eiga hand. Skulda for at ikkje NATO gjorde meir er det Biden, Scholz og mange andre som må ta. Biden var ein svak president. Stoltenberg var ein sterk leiar som gjorde så godt han kunne ut frå føresetnadane. Han ba medlemslanda mange gonger om å bidra meir til Ukraina.

[Thor.]

 

 

[toreae]

TheKims skrev (1 time siden):

VifteKopp skrev (2 timer siden):

EU trenger ikke følge lover og regler ovenfor land som ikke følger lover og regler ovenfor EU. 

Det er bare å annektere pengene, slik Russland annekterte deler av Øst-Ukraina. De kan ikke gjøre noe. 

Igjen, det sender et signal til andre land om at det er ikke trygt å ha penger i EU. Du ville ikke ha puttet dine penger i en bank uten at du er sikker på at du får de tilbake. 

Jeg  synes å vi bare skulle ha konfiskert pengene å gitt de til Ukraina, men vi lever i en verden med lover og regler.

På den andre siden kan jo det sende et signal om hva som skjer dersom et annet land finner på å invadere en nabo...