Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Memento scientiam skrev (2 minutter siden):

Funker ikke i iOS heller. 

Kan dere ta den fullstendig uinterresante diskusjon om videoavspilling et annet sted?

[Memento scientiam (takk for meg)]

Dragavon skrev (8 minutter siden):

Kan dere ta den fullstendig uinterresante diskusjon om videoavspilling et annet sted?

Er det ikke interessant å vite at en stor andel av det som legges inn i denne tråden, er helt utilgjengelig for en god andel av oss?

[scuderia]

27 minutes ago, Memento scientiam said:

Er det ikke interessant å vite at en stor andel av det som legges inn i denne tråden, er helt utilgjengelig for en god andel av oss?

Nei, egentlig ikke. 

 

[lada1]

1 hour ago, scuderia said:

Blir like feil som å kalle 2VK for Hitlers krig. 

Russernes stilltiende samtykke til de siste 20 års utvikling i landet er ikke en unnskyldning for deres ansvar for hva som skjer. Nå er det Ukrainske mennesker som må betale med livet for deres passitivitet og feighet men om ting virkelig galt kan hele vesten og verden betale for dette. 

Russerne er kollektivt ansvarlig på samme måte som tyskerne etter 2vk og når dette er over må de alle betale prisen på lik linje som tyskerne.

Noen som vet hvor mye tyskerne måtte betale i etterkant for at de f.eks. bombet Namsos?

Endret 3. oktober 2022 av lada1

[scuderia]

1 minute ago, lada1 said:

Noen som vet hvor mye tyskerne måtte betale i etterkant for at de f.eks. bombet Namsos?

https://no.wikipedia.org/wiki/Krigserstatningene_fra_Tyskland_etter_andre_verdenskrig

Tyskernes pris var først og fremst kollektiv skam og aksept på galskapen de selv hadde støttet, passivt eller aktivt. Denne skammen preger landet fortsatt den dag i dag.

Russerne må gjennom det samme

[<generisk_navn>]

lada1 skrev (4 minutter siden):

Noen som vet hvor mye tyskerne måtte betale i etterkant for at de f.eks. bombet Namsos?

Så vidt jeg vet betalte ikke Tyskland erstatning til Norge etter andre verdenskrig. Erstatningene ble gitt som naturalerstatninger til de fire seiersmaktene Sovjetunionen, USA, Storbritannia og Frankrike som så hentet hjem en del produksjonsmilder o.l. som de kunne bruke i egen industri.
I årene som fulgte stilte USA så opp med Marshall-hjelpen som bidro til utbygging og modernisering av industrien og næringslivet i Europa basert på den idèen at folk som har jobb og mat på bordet ikke går til krig mot hverandre. Det var jo først og fremst nøden i Tyskland som fulgte av vilkårene i Versailles-traktaten og de økonomiske nedgangstidene på toppen av dette som gav grobunn for nasjonalsosialismen i Tyskland. Dette ønsket man ikke å skape enda et grunnlag for gjennom beinharde sanksjoner og avstraffelser av Tyskland. Derav Marshall-planen og hjelpetiltakene. Dette førte bl.a. til at Norge fikk masse våpenhjelp fra USA, og jeg har nevnt i et tidligere innlegg her i tråden at F16 faktisk var de første jagerflyene Norge fullt ut egenfinansierte etter WW2.

[SilverShaded]

>generisk navn> skrev (5 minutter siden):

 Derav Marshall-planen og hjelpetiltakene.

Først og fremst et fantastisk triks fra USA for å gi den store produksjons-kapasiteten av krigsmateriell noe å gjøre og floode Europa med amerikanske produkter. Selvsagt tiltrengt hjelp, men absolutt ikke noen veldedighets-operasjon... 😉

[bojangles]

On 10/3/2022 at 1:02 AM, Bugle said:

Hva venter man på. Jeg er en svært sympatisk type, selv om jeg motsier meg selv nå; Kjør på! Passive russere fortjener ikke livets rett.

Vet ikke helt hva jeg skal si til de siste innleggene dine. Jeg og du, vi kan demonstrere om vi er uenige med makta. Og vi gjør det, og slik har det vært all vår tid. Demonstrasjoner, slagord, bannere og tog er ikke bare vår rett, mange føler det er vår plikt. Vi er vokst opp i et trygt demokrati, og vi lever i en annen virkelighet enn de so lever under en diktator eller autokrat. For oss er motstand ryggmargsrefleks ufarlig. Vokser du opp i et diktatur, eller autokrati er verdensbilde og realiteten en ganske annen, og motstand kan koste deg livet.  De so sier ifra risikerer ikke " å bli taua" dvs innom politihuset, kanskje en natt på glattcelle og hjem med en bot/forelegg. De risikerer at hodet knuses av politikøller eller at de blir sent til fronten "naken", dvs uten alt utstyr. I praksis dødsstraff, ti femten år i fengsel eller kanskje de bare forsvinner fra jordens overflate. 

Russland er jo idag ikke ett folk, de har og folkegrupper/minoriteter der noen er mer undertrykte enn andre. Alle russere lever dog med den samme frykten for det er regimet de lever under. Under slike forhold er d ikke enkelt og skape endring. Fordi livet lærer.

Endret 8. oktober 2022 av bojangles

[Snikpellik]

En liste over hva mobiliserte russiske soldater blir bedt om å fremskaffe selv. Usikker på hvilken region(er) det gjelder, eller om det er sendt ut til alle.

Jeg har oversatt med Google Lens:

Kilde og original:

Spoiler

 

Liste:

• Backpack 60 litre
• Backpack 18 litre
• Sleeping bag
• Foam mat
• Tactical vest
• 'Gorka' suit or camouflage clothing
• Boots
• Thermal underwear
• 'Verto' waterproof suit or poncho
• Socks
• Briefs
• Penknife or multitool
• Flashlight
• Spare batteries
• Powerbank Chargers
• Push-button phone (clean, no contacts stored)
• Food set for a day
• Mug, metal spoon
• Miniature gas burner for cooking food
• Lighter washing accessories
• Slippers
• Armoured helmet (ATLAS , OMNITEC, 6647)
• Bulletproof vest or plate carrier (with plates of protection class 4-5)
• Medical kit: 2 tourniquets, 2 IPP (or bandages), sterile wipes, scissors, marker, iodine, brilliant green, chlorhexidine, sodium sulphacil (eye drops), baby powder, roll-on bandage, pills (individually)
• Threads, needles
• Electrical tape

Dette er ikke billig eller enkelt å skaffe! Og som et resultat selges militært utstyr nå til vanvittige priser i Russland. En skuddsikker vest har økt med nesten 2000% i pris, til over 25.000 norske kroner:

Spoiler

Helt ordinært utstyr selges nå på Avito, Russlands svar på Ebay, til høye summer. Mye av dette er utstyr som er stjålet fra logistikklagre av korrupte tjenestemenn. 

Spoiler

Har du ikke råd? Da kan du få forbrukslån! Kredittselskaper har begynt å tilby "militærlån":

Spoiler

 

Endret 3. oktober 2022 av Snikpellik

[neglesprett]

SilverShaded skrev (19 minutter siden):

Først og fremst et fantastisk triks fra USA for å gi den store produksjons-kapasiteten av krigsmateriell noe å gjøre og floode Europa med amerikanske produkter. Selvsagt tiltrengt hjelp, men absolutt ikke noen veldedighets-operasjon... 😉

Man kan jo vri å vinkle på alt og se på det som fanden leser bibelen. Ingenting er perfekt og til syvende og sist handler det om å velge det som er best eller minst vært alt ettersom man ser det. Du må gjerne dra en annen plass om du er fysen på litt kommunisme og eller diktatur... god tur.

[SilverShaded]

neglesprett skrev (2 minutter siden):

Man kan jo vri å vinkle på alt og se på det som fanden leser bibelen. Ingenting er perfekt og til syvende og sist handler det om å velge det som er best eller minst vært alt ettersom man ser det. Du må gjerne dra en annen plass om du er fysen på litt kommunisme og eller diktatur... god tur.

Her skyter du vel litt over mål....amerikanerne har selv innrømmet at Marshall-hjelpen ikke akkurat var helt uselvisk. Det var en win-win operasjon, og jeg ser bare realistisk på det. Så hva det har med fanden med å gjøre må tilskrives din fantasi, på lik linje med at jeg skulle være fysen på kommunisme/diktatur. Det er jeg absolutt ikke.

[Snikpellik]

Pro-russiske Rybar melder ukrainsk fremgang ved Kupyansk.

Situasjonen i Svatove kan snart bli heit.

Ikke umulig med en russisk kollaps sørover fra Kupyansk og ned på østsiden av Oskil-elva de aller nærmeste dagene.

Eget kart:

Spoiler

 

[Hoppsannsei]

Snikpellik skrev (50 minutter siden):

En liste over hva mobiliserte russiske soldater blir bedt om å fremskaffe selv. Usikker på hvilken region(er) det gjelder, eller om det er sendt ut til alle.

Jeg har oversatt med Google Lens:

Kilde og original:

  Vis skjult innhold

 

Liste:

• Backpack 60 litre
• Backpack 18 litre
• Sleeping bag
• Foam mat
• Tactical vest
• 'Gorka' suit or camouflage clothing
• Boots
• Thermal underwear
• 'Verto' waterproof suit or poncho
• Socks
• Briefs
• Penknife or multitool
• Flashlight
• Spare batteries
• Powerbank Chargers
• Push-button phone (clean, no contacts stored)
• Food set for a day
• Mug, metal spoon
• Miniature gas burner for cooking food
• Lighter washing accessories
• Slippers
• Armoured helmet (ATLAS , OMNITEC, 6647)
• Bulletproof vest or plate carrier (with plates of protection class 4-5)
• Medical kit: 2 tourniquets, 2 IPP (or bandages), sterile wipes, scissors, marker, iodine, brilliant green, chlorhexidine, sodium sulphacil (eye drops), baby powder, roll-on bandage, pills (individually)
• Threads, needles
• Electrical tape

Dette er ikke billig eller enkelt å skaffe! Og som et resultat selges militært utstyr nå til vanvittige priser i Russland. En skuddsikker vest har økt med nesten 2000% i pris, til over 25.000 norske kroner:

  Vis skjult innhold

Helt ordinært utstyr selges nå på Avito, Russlands svar på Ebay, til høye summer. Mye av dette er utstyr som er stjålet fra logistikklagre av korrupte tjenestemenn. 

  Vis skjult innhold

Har du ikke råd? Da kan du få forbrukslån! Kredittselskaper har begynt å tilby "militærlån":

  Vis skjult innhold

 

Dette her er åpenbart fake news

[Gibblay]

Russerne er ferdige, men treghet i systemet forhindrer at det har gått opp for dem. Ukraina blir sterkere for hver dag i motsetning til dem.

Leste noe interessant i slaget om Lyman for et par dager siden. PzH2000 skjøt granater som minela den eneste veien ut fra byen, når russerne prøvde å rømme kjørte de rett i feltet og det ble stopp. Når trafikkorken var et faktum tømte Ukrainerne alt de hadde over dem og resultatet har vi alle sett. Et blodbad. 

Vestlige våpen er ekstremt viktige noe vi bør ta med oss og sende mer for å korte ned lidelsene.

[Snikpellik]

Ski Fot skrev (16 minutter siden):

Dette her er åpenbart fake news

Nei, det er det ikke. At russiske militære selv under kontrakt må skaffe mye eget utstyr er noe vi vet fra før, det er ikke noe nytt.

Artikkel fra mai:
'We Have to Buy Everything’: Russian Soldiers Under-Equipped In Ukraine War

At mobiliserte soldater i mange områder nå ikke får grunnleggende utstyr er også noe vi vet med sikkerhet. Vi har sett video på video og rapport på rapport om at dette er tilfelle, for eksempel at de blir bedt om å ta med egne soveposer, liggeunderlag, sekker, medisinsk utstyr osv. Selv på russisk statlig tv snakker de om dette. Det vrimler av videoer i russiske sosiale medier med tips om å ta med seg eget utstyr hvis man kan skaffe det.

Sånn ser det f.eks. ut i Omsk:

Spoiler

 

 

Endret 3. oktober 2022 av Snikpellik

[Fantaboks]

Ramzan Kadyrov har alltid vært en skrulling men det ser ut til at det har klikket fullstendig for han nå. Først skulle han ta Kyiv og Polen var neste som skulle "de-nazifiseres".

Så ber han om atombombing av Ukraina for noen dager siden. Og nå sier han at hans egne sønner, som er mindreårige tenåringer, skal sendes til fronten i Ukraina som barnesoldater.

 

 

[<generisk_navn>]

Det kan virke som om man har en form for kvotesystem der lokale administrasjoner får ordre om å skaffe så og så mange hoder til mobiliseringshæren, og så har de åpenbart ikke oppdaterte lister over mobiliseringspliktig personell slik at de ender opp med å plukke vilkårlig fra et eller annet register de har. Det er viktigere å levere antall hoder enn å levere fungerende soldatemner.
Dette kjenner man igjen fra planøkonomien i det gamle Sovjetunionen der f.eks. en skofabrikk skulle produsere sin kvote med sko eller støvler. Pga ren latskap produserte de kanskje bare 2 eller 3 størrelser da det ikke var angitt noen detaljer om dette i bestillingen fra myndighetene. På den måten hadde man full produksjon og til dels overflod av enkelte varesorter, men allikevel var varemangel et stort problem.
Enkelte ting forandrer seg ikke uten at man har et fungerende myndighetsapparat som kan styre og kontrollere fremfor at byråkratene benytter sin makt og sin posisjon til kun å berike seg selv.

[Dragavon]

Ikkje berre her i Norge det er ukjente droner der dei ikkje skal være

https://bulgarianmilitary.com/2022/10/02/suspicious-drones-spy-the-ukrainian-military-training-in-germany/

[Penny]

Tjenesteytende virksomheter var like ille: Feks jernbanen hadde måltall for "tonnkilometer", altså at mengden gods ganget med distansen den ble transportert måtte være minst et visst tall. Det som ikke var et krav var at transporten skulle gi mening eller dekke andre virksomheters behov.

Så da foretrakk man å frakte sand. Sand kan enkelt lastes maskinelt ved at en dertil egnet kjempe-støvsuger forsyner seg fra en binge full av sand og dumper denne oppi en åpen vogn for transport av løsmasser, uten at særlig mange mennesker trenger å være involvert, og det går fort. Deretter kjører man en passe lang tur, og når man er fremme åpner man luken nede langs siden av vognen, og sanden renner ut helt av seg selv, assistert kun av tyngdekraften.

At skofabrikken som har produsert en million herresko i størrelse 44 ikke klarer å formidle disse til trengende herrer pga mangel på ledig jernbanekapasitet fordi jernbanen er opptatt med komfortabel, ikke-stressende sandfrakt ingen har bedt om er ikke jernbanens problem.

Som de hipsterne de var drev Sovjetunionen med NPM før det ble kult.

[Snikpellik]

Den svenske kystvakten melder at mens den større Nord Stream 2-lekkasjen i dansk farvann har stoppet, har den mindre lekkasjen i svensk farvann nå økt i størrelse. De har foreløpig ingen forklaring på dette.

En naturlig forklaring kan være at russerne pumper gass inn i røret på sin side for å hindre/forsinke etterforskningen. Siden denne lekkasjen er nærmere den russiske pumpestasjonen, kan det være at Russland pumper ytterligere gass inn i rørledningen. Det kan også være mer banale forklaringer, ettersom å stoppe etterforskningen av skadene på ett av rørene ikke stopper etterforskningen på de tre andre lekkasjepunktene.

Gasutsläppen i södra Östersjön – uppdatering måndag
https://www.kustbevakningen.se/fler-nyheter/gasutslappen-i-sodra-ostersjon--uppdatering-mandag/

Endret 3. oktober 2022 av Snikpellik