Gå til innhold

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

3 hours ago, Opsat500 said:

To NASAMS systemer er alt for lite til å beskytte hele Ukraina som er et veldig stort land. Men de kan med dette beskytte så ca. to byer. Eller bruke dem aktivt og sette der de tror det kommer angrep.


USA har vel lovt hvert fall ytterligere seks. Altså åtte totalt.

Dette kan bli en gyllen eksportmulighet for Kongsberg. NASAMS var allerede noe mange land så på.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

Noen advarer om at Tyrkia og Hellas virkelig kan være på randen av krig.
Tyrkia fortsetter å flytte militære kjøretøy mot grensen.

Erdogan forsøker å fremstå sterk og nasjonalistisk, pga. inflasjonen innad i Tyrkia, men det virker ikke som om tyrkerne biter på lengre, og han er nå svært upopulær på hjemmebane. Det er valg i Tyrkia til sommeren.

Tror Erdogan virkelig at NATO ikke vil foreta seg noe, bare fordi han har gitt støtte til ukrainerne, og fordi Tyrkia er et NATO-medlem? Artikkel 5 gjelder nemlig mot andre NATO-medlemmer også.

Endret av Brother Ursus
Lenke til kommentar

https://www.dw.com/en/putin-tells-indias-modi-he-wants-ukraine-conflict-to-end-as-soon-as-possible/a-63145858

Putin tells India's Modi he wants Ukraine conflict to end 'as soon as possible'

 

Spørsmålet er vel hva dette betyr, og hva Putin mener med "mulig". Hva må skje for at han skal gi seg? Men det er bra å se India legge seg på denne linjen.

Endret av Brother Ursus
Lenke til kommentar
7 hours ago, Opsat500 said:

To NASAMS systemer er alt for lite til å beskytte hele Ukraina som er et veldig stort land. Men de kan med dette beskytte så ca. to byer. Eller bruke dem aktivt og sette der de tror det kommer angrep.

Hvor stort område dekker typisk et NASAMS system? Og er det noen typiske tall for hvor mange utskytning-ramper eller "enkelt-enheter" et system inkluderer? 3? 10? 20? 40?

 

Endret av lada1
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (4 timer siden):

Noen advarer om at Tyrkia og Hellas virkelig kan være på randen av krig.
Tyrkia fortsetter å flytte militære kjøretøy mot grensen.

Erdogan forsøker å fremstå sterk og nasjonalistisk, pga. inflasjonen innad i Tyrkia, men det virker ikke som om tyrkerne biter på lengre, og han er nå svært upopulær på hjemmebane. Det er valg i Tyrkia til sommeren.

Tror Erdogan virkelig at NATO ikke vil foreta seg noe, bare fordi han har gitt støtte til ukrainerne, og fordi Tyrkia er et NATO-medlem? Artikkel 5 gjelder nemlig mot andre NATO-medlemmer også.

Tror nok ingen egentlig kommer til å angripe den andre, særlig pga akkurat dette. Hvis en væpnet konflikt faktisk er noe de ønsker tenker jeg spillet nå nok handler om å skape spenning og usikkerhet, misforståelser og dernest et angrep mot seg selv slik at man kan hevde selvforsvar. 

Lenke til kommentar
lada1 skrev (1 time siden):

Hvor stort område dekker typisk et NASAMS system? Og er det noen typiske tall for hvor mange utskytning-ramper eller "enkelt-enheter" et system inkluderer? 3? 10? 20? 40?

 

NASAMS II mener jeg i alle fall kunne kobles sammen med 4 radarer, 4 kommandokjøretøyer og 12 launchere med 6 missiler hver. 

Men, usikker på om det var maks, og i såfall er det også mulig det kan økes med NASAMS III. 

Endret av Serpentbane
Lenke til kommentar
lada1 skrev (1 time siden):

Hvor stort område dekker typisk et NASAMS system? Og er det noen typiske tall for hvor mange utskytning-ramper eller "enkelt-enheter" et system inkluderer? 3? 10? 20? 40?

Radaren dekker godt over 100 km. Til Ukraina er det i første omgang snakk om to batterier. Hver av disse har 12 utskytningsramper med 6 missiler hver. 

Det var vel snakk om 6 ytterligere batterier nå i en av de siste pakkene fra USA.

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

https://www.19fortyfive.com/2022/09/ukraines-twin-offensives-buy-ukraine-time-but-may-be-enough-to-beat-russia/

Anbefalt lesning, virker til å være rimelig balansert fremstilling av situasjonen på denne nettsiden - i motsetning til mye annet.

Ellers er vel dette i ferd med å bli en industriell kamp mellom Russland og NATO, der Russland trolig har overtaket på kvantitet (ref produksjon av artilleri osv:

Mens NATO har overtaket på avansert teknologi, ref mikrochips osv. 

Hans Petter Midtun på euromaidan har over tid vært ganske tydelig på at Ukraina er avhengig av NATO på bakken, stenge luftrommet, eller i det minste åpne svartehavet-blokaden for å vinne krigen. så spm er jo om det planlegges for nettopp det fra NATOs side - men hvordan det skal skje uten høy risiko for eskalering og mulig atomkrig er jeg usikker på 

Også interessant å bite merke i at USA nå innrømmer at sanksjonene ikke har virket så bra som ventet: https://edition.cnn.com/2022/09/16/politics/russia-sanctions-ukraine-slow-economic-pain/index.html

Det ventes dog at effektene skal begynne å komme på synlig måte i 1H 2023 sies det her

  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
JK22 skrev (14 minutter siden):

Et stort område kan dekkes med utskytningsramper kontrollert av en enslig batteritropp som vil være i stand til å angripe innkommende fiendefly eller kryssermissiler med kryssende ild. Og det beste med dette konseptet - som forutså høyere kompetanse enn hos russerne - russisk SAM er populært fordi det ikke forutså langvarig kompetanseoppbygging - er at dette er svært vanskelig å ta ut, bare radarutstyret vil være sårbar; og sovjetisk ARM missilteknologi virker ikke i syv av ti ganger. HARM; omvendt. 

Og de kan også ha mange launchere og mange radar/kommandoenheter i samme cluster, så om en radar slås ut, så er det redundans også på disse, og alle launchere forblir operative selv om et ARM missil skulle lykkes. 

Videre er radar og kommandoenhet adskilt slik at en treff på radaren ikke nødvendigvis medfører tap av liv. 

Lenke til kommentar
Ski Fot skrev (29 minutter siden):

https://www.19fortyfive.com/2022/09/ukraines-twin-offensives-buy-ukraine-time-but-may-be-enough-to-beat-russia/

Anbefalt lesning, virker til å være rimelig balansert fremstilling av situasjonen på denne nettsiden - i motsetning til mye annet.

Ellers er vel dette i ferd med å bli en industriell kamp mellom Russland og NATO, der Russland trolig har overtaket på kvantitet (ref produksjon av artilleri osv:

Mens NATO har overtaket på avansert teknologi, ref mikrochips osv. 

Hans Petter Midtun på euromaidan har over tid vært ganske tydelig på at Ukraina er avhengig av NATO på bakken, stenge luftrommet, eller i det minste åpne svartehavet-blokaden for å vinne krigen. så spm er jo om det planlegges for nettopp det fra NATOs side - men hvordan det skal skje uten høy risiko for eskalering og mulig atomkrig er jeg usikker på 

Også interessant å bite merke i at USA nå innrømmer at sanksjonene ikke har virket så bra som ventet: https://edition.cnn.com/2022/09/16/politics/russia-sanctions-ukraine-slow-economic-pain/index.html

Det ventes dog at effektene skal begynne å komme på synlig måte i 1H 2023 sies det her

Om NATO hadde gått inn ville naturligvis krigens forløp ha vært veldig forskjellig. Selv om de også bare hadde gått inn med fly.

NATO kan sette ROE til å gjelde innenfor Ukrainas grenser med unntak av systemer som skyter inn over grensen, eller aktive sporingsradarer. Early warning må aksepteres. 

Da vil ikke en NATO-operasjon være en eksistensiell trussel mot Russland, og Russlands egene vilkår vil ikke være møtt. En atomkrig vil ikke ha noen vinnere, selv om Putin skulle være gal nok, så kan ikke han gjøre dette alene. Jeg har ikke mye tro på at folk i militæret ønsker å ofre seg selv og sine familiers liv og fremtid for Ukraina. Ergo mener jeg at trusselen er noe overdrevet. 

Det sagt, dette er kanskje ikke de tingene man helst vil ta feil på. 

Når det gjelder økonomien så kommer det ant på målekriteriene. Hvis man ser på de overordnede tallene så er dette riktig. Men, disse tallene er ikke nødvendigvis knyttet folks privatøkonomi og bedrifter i andre bransjer.

Jeg kjenner russere i Norge som stadig snakker med folk hjemme, og vi kan også se på russere i sosiale media, Konstantin er ett av flere eksempler. 

Og, selv om energisektoren har klart å berge prosentene på papiret, så er det åpenbart at den øvrige økonomien påvirkes veldig negativt, og mye av økonomien har stoppet opp. Bedrifter går stadig mer i sparemodus, nye prosjekter settes ikke i gang, pågående prosjekter settes på vent. Særlig vanskelig er det det for bedrifter som driver internasjonalt der mange har mistet veldig mange kunder, ikke lenger får skaffet deler og råvarer og heller ikke får kjøpe tjenester.

Resultatet er at inflasjonen øker, varer er ikke tilgjengelig, folk permiteres eller sies opp, og de som søker etter jobber vil se at det nesten ikke utlyses stillinger lenger, i alle fall ikke for de mer "avanserte" jobbene. 

Dette berører naturligvis de som handler med vesten mest, men ikke utelukkende. Og sekundærsanksjoner er også noe som berører mange, kort fortalt er det sanksjoner som berører firma utenfor land som er en del av sanksjonene. Hvis et selskap i et afrikansk land tidligere solgte sanksjonerte varer og tjenester til Russland og vesten, så vil de nå måtte velge. Handler de med Russland vil de nektes å handle med vesten. Og, for mange er vesten et viktigere marked. 

Det er naturligvis en viss treghet i systemet, og isolert sett vil ikke ett selskaps problemer overskygge energisektoren. Men, dette brer om seg i det russiske samfunnet, det berører folk. Og, der man i starten avfeide det hele med "det betyr ikke noe", "vi trenger det ikke", "vi finner på noe annet" osv. så har dette endret seg betraktelig gjennom sommeren. Og dette er viktigere enn mange tror. 

 

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar

Israel har tidligere blitt kritisert her inne, men det stemmer ikke at de ikke gjør noe. Noe må gjøres uoffisielt fordi de er avhengig av en viss "goodwill" fra Russland for å få operere som de vil mot sine fiender i Syria. Men ettersom tiden går så viser det seg at de gjør mer og mer. Israel har mye venner i Ukraina, så de bryr seg nok mer enn hva en del tror.

En israelsk forsvarsentreprenør levererer anti-drone utstyr til det ukrainske militæret, skriver Times of Israel. Det israelske selskapet selger ikke til Ukraina direkte, men via nabo- og NATO-landet Polen.

Offisielt har israelske myndigheter forbud mot salg av avanserte våpensystemer til Ukraina, men uoffisielt ser de gjennom fingrene med salget. En kilde sier utstyret blir solgt via Polen for å omgå forbudet.

Israel har forsynt Ukraina med hjelmer og vester, i tillegg til humanitær hjelp. Israel drev et feltsykehus i landet i starten av krigen og Israel trener også opp ukrainsk helsepersonell.

https://www.timesofisrael.com/israeli-defense-firm-selling-anti-drone-systems-to-ukraine-by-way-of-poland/

Endret av DukeNukem3d
  • Innsiktsfullt 3
Lenke til kommentar

Dette forbudet gjør det ikke bedre; dette vil ikke bli glemt i USA og EU, spesielt hvis det kom flere bevis på omfattende forbrytelser begått av russerne i fremtiden. Og for å være ærlig; dette begynner å bli tåpelig; israelske fly kan nå snart bombe hele Syria med flybårne rakettvåpen. Ukraina har ennå ikke denne evnen. 

Polen fortsetter med å slå på stortromma; de kjøper nå 48 FA-50 kampfly - supersoniske lette angrepsfly med kapasitet for luftkamp, den er i praktisk en miniatyr-F16. Den kan utstyres med BVR missilvåpen og dermed kan treffe russiske fly 120 km bort. Det er mulig at disse sørkoreanske kampflyene vil kommer til de andre visegrad-landene som Slovakia, og det er en mulighet at ukrainerne kan få FA-50 allerede i året 2023, ettersom sørkoreanerne er på gli mot våpensalg (etter sist nytt om Nord-Korea, definitivt) til Ukraina, for selv om MiG-29 er formidable i posisjonell luftforsvar og Su-27 er god i patruljestrid, trenger de et fly som kan operere i BVR-strid - og så lenge USA vil ikke sende F-16, kan FA-50 kommer inn. 

Apropos F-16; polakkene kjøpt FA-50 fra KAI som har opplevd at mange har begynte å bli dypt interessant i disse flyene, fordi det ser ut at det hvite huset har interne problemer med å klarere salg av kampfly, selv disse som er retirerte. Øst-Europa trenger mye våpen, og Sør-Korea er i ferd med å sikre seg meget store ordrer, dessuten vil de ha fabrikker i Polen der våpen produseres på lisens.

Ettersom sørkoreanerne nå utvikle fram et egne stealth kampfly, KF-21, kan det betyr at mange land inkludert Polen vil skaffe seg stealth kampfly i de neste årene. Denne interessen kan påskynde innfasingen av KF-21 som fløy for første gang i 2022, fra tiden etter nyttåret 2024.

Teknologisk sett er Ukraina nå i ledelsesrollen i møte med Russland, i våren 2023 vil det bli veldig annerledes.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 4
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...