Gå til innhold

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Har Ukraina beskutt mål i Russland? Vet du at det ikke er sabotasje av sinte russere eller liknende? Sveisere som ikke beskyttet mot gnister, gopniker som røyker ved et drivstofflager?
For Ukraina kan slite med å få gode vestlige våpen hvis de brukes mot mål i Russland.

Ukraina har skutt noen Tochka-U mot Russland, og gjennomført enkelte angrep med helikopter og fly. Trolig har de også brukt Grad rakettartilleri, vanlig artilleri og ting som Stugna-P til å treffe mål rett over grensen.

Alle militære mål i hele Russland, fra Moskva til Vladivostok, er legitime mål, så selv om USA og andre sier de ikke ønsker at Ukraina skal bruke vestlige våpen på russisk jord, så er det nok ikke usannsynlig at det kan tilgis. Men Ukraina har fulgt anmodningen, slik jeg har skjønt det.

Endret av Espen Hugaas Andersen
  • Liker 3
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
Mannen med ljåen skrev (3 timer siden):

Har Vladolf hatt noen offentlige opptredener eller taler i det siste? Er han mer stille enn vanlig, eller har jeg bare ikke fått det med meg?

Han sa jo nettopp at ingen tjener på atomkrig i en eller annen tale.

 

Tror dessverre russerne trekker samme konklusjon som Krutchev etter Suezkrisen, nemlig at å skrike om atomkrig skremmer demokratiene og gir Russland/Sovjet det de ønsker.

Lenke til kommentar

Russland må kanskje flytte styrkene sine i øst, sørover. Dette gir meg flere tanker og spørsmål.

Hvis styrkene flyttes, hvordan vil logistikken dere håndtere frakting av personell, våpen, ammunisjon og rasjoner?
Hvor mange dager vil det ta å få en betydelig styrke på plass?
Hvor slitne er russerne nå sammenlignet mot ukrainerne?
Er dette (nok) et tegn på at Russland ikke gjør det så bra? At ting går i Ukraina sin favør?

 

Lenke til kommentar

Ryktes at 200 russiske marinesoldater nekter å forflyttes tilbake til fronten. Finner det bare på ukrainske kilder, men det er jo interessant likevel. Noen andre som har fått med seg dette? 

Det er for øvrig en gjenganger i telefonsamtalene jeg hører på nettet; at russergutta ikke ønsker å reise tilbake til fronten. De vil hjem til mamma.

Om noe kan man i det minste si om Ola Dunk at han ikke er mammadalt. Hun er det siste vi hadde tenkt på om vi skulle storme skyttergravene utenfor Reykjavik for å opprette Norgesveldet på vegne av en rabiat Støre. Ringnes, Sørlandschips og jentene på Aas Landbrukshøyskole ville nok stått høyere på lista for de fleste. Men men. Den som ikke ønsker seg hjem fra dronehimmelen i Ukraina har antageligvis et veldig dårlig hjem. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Ukraina har brukt både raketter og droner og muligens også helikoptre til å slå til mot mål i Russland i Belgorod og Kursk oblastene rett over grensen flere ganger tidligere. Det er ikke noe de trenger HIMARS til. Men man ønsker alikevel ikke at HIMARS ATACMS med 300km rekkevidde skal brukes på denne måten. Noe som er greit nok i min oppfatning. Selv om Ukraina egentlig burde ha frie tøyler så kan det på nåværende tidspunkt antagelig bare eskalere Putins påskudd for krig og øke hans oppslutning. Russerne forstår ofte lite av hva som skjer i Ukraina. De bare bryr seg ikke i nevneverdig grad.

Når det gjelder Putin, og at han sier atomkrig er uaktuelt, så regner med at atombombene regner i morgen 😄

Men fra spøk til revolver, så er nok dette i kombinasjon med bruken av f.eks Zircon et uttrykk for at russerne ikke ser for seg noen atomkrig. Da hadde de neppe benyttet seg av kanskje den eneste fordelen de har.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Outlier616 skrev (16 minutter siden):

Når det gjelder Putin, og at han sier atomkrig er uaktuelt, så regner med at atombombene regner i morgen 😄

Men fra spøk til revolver, så er nok dette i kombinasjon med bruken av f.eks Zircon et uttrykk for at russerne ikke ser for seg noen atomkrig. Da hadde de neppe benyttet seg av kanskje den eneste fordelen de har.

Mtp at de stort sett har gjort det motsatte av avtaler og av det de har sagt hele veien, så er det nok egentlig neppe noe å spøke med at en atombombe er mer aktuellt enn noen gang..
Dagen før krigen så ikke russland for seg noen krig heller.

Endret av aklla
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Dette skipet fylt med mais som forlot Ukraina i dag, hvordan unngår de miner på veien? Har Russland avslørt hvor de er, eller er det ren russisk rulett? Og hvis sistnevnte, er det fordi disse minene flyter fritt rundt så Russland kan ikke oppgi en trygg rute, eller vil de ikke avsløre så de ønsker "lykke til"? 

Lenke til kommentar

So yeah, de ukrainske krigsfangene som ble drept i en russisk leir, som Russland sa ble drept av ukrainsk artilleri var i realiteten noen av fangene fra Azovstal, og de ble drept av russiske termobariske våpen. Ingen russiske soldater eller vakter ble drept eller skadet.

Jævla udyr. Jeg kommer aldri til å se på russerne på den samme måten igjen. De har samme mentalitet som Nazi Tyskland og det imperielle Japan. Det som er rart er at de tror de kan slippe unna med det i 2022. Inkompetente amøber.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
5 hours ago, Outlier616 said:

So yeah, de ukrainske krigsfangene som ble drept i en russisk leir, som Russland sa ble drept av ukrainsk artilleri var i realiteten noen av fangene fra Azovstal, og de ble drept av russiske termobariske våpen. Ingen russiske soldater eller vakter ble drept eller skadet.

Jævla udyr. Jeg kommer aldri til å se på russerne på den samme måten igjen. De har samme mentalitet som Nazi Tyskland og det imperielle Japan. Det som er rart er at de tror de kan slippe unna med det i 2022. Inkompetente amøber.

Sånn sett så slipper de bedre unna med det enn tyskerne og Japan. Det gjør vel også Kina med konsentrasjonsleirene sine.

Endret av .berZerk
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Fra Times Radio intervju med økonomiprofessor Jeffrey Sonnenfeld

  • Atter en gang ser vi at Russland trenger Europa mer enn Europa trenger Russland.
  • Prisøkningen på olje og gass er ikke nok til å gjøre opp for frafallet i salg av volum til Europa som kunde.
  • Det tar skip over 35 dager å levere olje og gass til land i Asia kontra 1 dag til Europa.
  • Land i Asia og deres lagringsanlegg kan nå være mettet med olje og gass som de atpåtil har fått på billigsalg og heller ikke tjener Russland på sikt.
  • 12-15% av jobbene i Russland har potensielt forsvunnet i lengden med de internasjonale selskapene som har trukket seg ut.
  • Indirekte er 35-40% av russiske jobber i hvert fall delvis påvirket av uttrekningen.
  • Russland har cirka 600 milliarder dollar i reserver i bakhånd. Rundt 300 milliarder er frosset i Vesten. Og de har spist seg gjennom minst 200 milliarder siden krigens utbrudd. Som vil si at Russland maksimalt kan holde ut med dagens pengebruk i 7-8 måneder til. Men noe ryker nok ganske sikkert før den tid. Hvis de ikke lengre klarer å proppe opp rubelen og Moskva-børsen, så kan det bli panikk i Russland slik man så tendens til i begynnelsen av krigen før det var klart at sentralbanken ville intervenere.
  • Russiske myndigheter er ekstremt selektive i hvilke statistikker de slipper ut. Kursen på rubelen og MOEX viser som sagt i denne tråden mange ganger i realiteten ingenting da begge er manipulert. Moskva-børsen er fremdeles frosset for utenlands handel, og ingen kjøper rubler foruten selskaper som må kjøpe olje og gass. Noe de gjør i mindre og mindre grad.


Putin regnet neppe med at Europa selv ville være villig til å kutte ut gass, og det virker som om han kanskje desperat forsøker å vinne frem med noe før høsten og vinteren. Det kan også forklare russernes villighet til å bruke terror som våpen - for å demoralisere ukrainerne og Vesten og få dem til forhandlingsbordet. Den slags terror og utpressing kan bli svært farlig ettersom det åpner døren for økende grad av brutalitet og vold.

Europa står overfor en kald vinter, men EU ble denne uken enige om å rasjonere gass. Dermed har Putin langt på vei sparket Europa i rumpa og i retning av energiuavhengighet.

Mange omtaler Putin som en sjakkspiller... men han er åpenbart ikke veldig god.

  • Liker 7
Lenke til kommentar
knipsolini skrev (9 timer siden):

Dette skipet fylt med mais som forlot Ukraina i dag, hvordan unngår de miner på veien? Har Russland avslørt hvor de er, eller er det ren russisk rulett? Og hvis sistnevnte, er det fordi disse minene flyter fritt rundt så Russland kan ikke oppgi en trygg rute, eller vil de ikke avsløre så de ønsker "lykke til"? 

Minene som er aktuelle for disse skipene er ukrainske, og de skal eskorteres av Ukrainske marinefartøy for å unngå minene... 

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

De kan se hvilken rute kornskipene tar, men det betyr ikke nødvendigvis at det er en trygg rute. Det kan være fjernaktiverte miner langs ruten, og ruten vil ganske sikkert være dekket av sjømålsmissiler. Og så er det så klart utfordringen med å komme seg *inn* på ruten, hvis korridoren uten miner går sør langs kysten, og Russland kommer fra øst.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Angrep fra sjøen er nok egentlig ikke en stor bekymring så lenge de fleste landgangsskipene og Moskva ble sunket ved slangeøya, og Ukraina har fått levert Harpoon. De fleste minene ble satt ut når situasjonen var en helt annen, og det er usikkert om de ville blitt satt ut i dag, om krigen startet nå.

Endret av Espen Hugaas Andersen
  • Liker 2
Lenke til kommentar

Minene kan ligge på forskjellige dybder og med forskjellig tetthet. Det er heller ingen eksakt vitenskap, særlig om de ligger tett. 

Marinefartøyene som eskorterter skipene vil trolig måtte pinge ganske aktivt med sonar hele veien ut av sonen og ta seg god tid. 

Minene forhindrer en Russisk landgangsoperasjon som må skje fort, samt at den holder russiske u-båter og andre skip på avstand.

Endret av Serpentbane
  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Espen Hugaas Andersen skrev (38 minutter siden):

Angrep fra sjøen er nok egentlig ikke en stor bekymring så lenge de fleste landgangsskipene og Moskva ble sunket ved slangeøya, og Ukraina har fått levert Harpoon. De fleste minene ble satt ut når situasjonen var en helt annen, og det er usikkert om de ville blitt satt ut i dag, om krigen startet nå.

Avstanden mellom Odessa og Bosporos er i overkant ev 300 nautiske mil, dette er ca. et døgns fart med normal hastighet for et bulkskip. Så det første skipet er sannsynligvis langt utenfor ukrainsk farvann. Hvis Putin vil senke disse sivile skipene så har han fortsatt fire angrepsubåter inne i Svartehavet til disposisjon. Og den ikke eksisterende ukrainske marine har ingen muligheter til å ta seg av disse ubåtene. Der er grenser for hva russerne kan foreta seg, selv om de er fullstendig upålitelige er den avtalen som ble inngått en avtale som også tjener russernes interesser. Russland er selv en stor landbruksprodusent og de er avhengige av vestlige innsatsfaktorer, bl.a. plantefrø, settepoteter og vestlige landbruksmaskiner.   

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Outlier616 skrev (2 timer siden):

Fra Times Radio intervju med økonomiprofessor Jeffrey Sonnenfeld

  • Atter en gang ser vi at Russland trenger Europa mer enn Europa trenger Russland.
  • Prisøkningen på olje og gass er ikke nok til å gjøre opp for frafallet i salg av volum til Europa som kunde.

Her tror jeg denne økonomiprofessoren bommer. 

Se f.eks. her:

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/ALeVQj/russland-melder-om-stort-overskudd-sanksjoner-til-tross

Frafallet av gass for Gazprom er ca 30%. Et par prosentpoeng erstattes med økt eksport østover. Men hva har gassprisen økt med? Langt mer enn 30%. Og det samme bilde gjelder oljen. De selger litt mindre, men prisene har jo vitterlig kompensert for mindre salg. 

Russisk statsbudsjett er lagt opp med en oljepris på rundt 50 dollar fatet, nå er prisen det dobbelte. 

Endret av Ski Fot
  • Liker 1
Lenke til kommentar
7 minutes ago, Ski Fot said:

Her tror jeg denne økonomiprofessoren bommer. 

Se f.eks. her:

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/ALeVQj/russland-melder-om-stort-overskudd-sanksjoner-til-tross

Frafallet av gass for Gazprom er ca 30%. Et par prosentpoeng erstattes med økt eksport østover. Men hva har gassprisen økt med? Langt mer enn 30%. Og det samme bilde gjelder oljen. De selger litt mindre, men prisene har jo vitterlig kompensert for mindre salg. 

Russisk statsbudsjett er lagt opp med en oljepris på rundt 50 dollar fatet, nå er prisen det dobbelte. 

Det vil bare bli verre og verre for Russisk økonomi ettersom russisk olje og gass fases ut. Russland har bevist for Europa at de er en aktør som man ikke kan stole på. Og det er helt unødvendig med Russisk olje og gass. Dette kan erstattes med atom-, vind- og solkraft, og elektrifisering av transportsektoren.

Det vil ta en del år å fase ut Russisk olje og gass, men Russland har plassert det øverst på agendaen i Europa.

Endret av Espen Hugaas Andersen
  • Liker 8
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...