Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Takk for meg]

minim skrev (3 minutter siden):

De har vist seg å ikke bry seg nevneverdi om kanonføde så det skjer.. Så resultatet blir kanskje at det går med 1million russiske soldater på å slå ut 300000 ukraninske, men når de 300k er borte så har de ikke flere igjen å dytte på med

Du har ikke fått med deg at russerne allerede sliter med å få nok folk tydeligvis, mens Ukraina har masse i reserve. Russerne må erklære krig for å kunne innrullere kanonføde. Putin har endret loven slik at det ikke er lov å kalle det krig og dermed kan han ikke bare hente disse uten videre. Samt; Russerne kan ikke bare sende folk uten utstyr, selv om de driter i om de ikke er trent i tillegg. Russerne holder på å gå tom for våpen og Ukrainerne får hele tiden påfyll og bedre våpen. F.eks i slutten av juni vil de få PzH 2000 i fronten, noe som er mye bedre enn noe russerne har på det feltet

[minim]

D0vendyret skrev (1 minutt siden):

Du har ikke fått med deg at russerne allerede sliter med å få nok folk tydeligvis, mens Ukraina har masse i reserve. Russerne må erklære krig for å kunne innrullere kanonføde. Putin har endret loven slik at det ikke er lov å kalle det krig og dermed kan han ikke bare hente disse uten videre. Samt; Russerne kan ikke bare sende folk uten utstyr, selv om de driter i om de ikke er trent i tillegg. Russerne holder på å gå tom for våpen og Ukrainerne får hele tiden påfyll og bedre våpen. F.eks i slutten av juni vil de få PzH 2000 i fronten, noe som er mye bedre enn noe russerne har på det feltet

Nei det har jeg ikke og det stemmer heller ikke. Jeg har fått med meg at de kan ved et pennestrøk få 1mill++  ved å endre navn fra "spesiell operasjon" til "krig". Tipper de kan gjøre det uansett hva konflikten kalles for det virker ikke som de bryr seg nevneverdig om lover å regler akkurat.

[<generisk_navn>]

minim skrev (6 minutter siden):

Nei det har jeg ikke og det stemmer heller ikke. Jeg har fått med meg at de kan ved et pennestrøk få 1mill++  ved å endre navn fra "spesiell operasjon" til "krig". Tipper de kan gjøre det uansett hva konflikten kalles for det virker ikke som de bryr seg nevneverdig om lover å regler akkurat.

Men har de materiellet som trengs?

Jeg tviler 

[Takk for meg]

minim skrev (Akkurat nå):

Nei det har jeg ikke og det stemmer heller ikke. Jeg har fått med meg at de kan ved et pennestrøk få 1mill++  ved å endre navn fra "spesiell operasjon" til "krig". Tipper de kan gjøre det uansett hva konflikten kalles for det virker ikke som de bryr seg nevneverdig om lover å regler akkurat.

Selvfølgelig kan det endres, men det er en skikkelig nedtur for Putin - en av mange. Han mister totalt ansikt
Men hva hjelper det, de bør først trenes og så få noe utstyr, som vil ta tid, flere mnd. På den tiden har Ukraina fått flust med nye våpen og de har allerede 1 mill soldater i slutten av juni, som har blitt trent endel. Så det vil bare være ett slakt av russere og ennå en skikkelig nesestyver(for å si det forsiktig) for Putin. Tørr han virkelig det mot sitt eget folk ... da tror jeg han virkelig er i trøbbel på hjemmefronten.

[aklla]

minim skrev (22 minutter siden):

Det virker hel ulogisk om de skulle gi seg uten å ha vunnet noe. Da burde det skjedd mye før. Jeg tipper de ærklerer krig og dytter på med kanonføde for å få en slutt på det og da blir det ikke et pent utfall. Som sagt får vi håpe jeg tar feil, men Putin er gal og virker ikke for å være en som gir seg på tap.

Kanonføden han kan sette inn er kun det, utrente "sivile" folk uten krigskunnskap, ingen motivasjon, dårlig trening og med dårlig utstyr blir slaktet ned, de teller ganske lite i en angrepskrig..

Blir litt som Normandie, under halvparten får våpen, de som ikke får våpen skal ta dem fra de sine døde kollegaer.

Endret 15. mai 2022 av aklla

[perpyro]

minim skrev (4 minutter siden):

Nei det har jeg ikke og det stemmer heller ikke. Jeg har fått med meg at de kan ved et pennestrøk få 1mill++  ved å endre navn fra "spesiell operasjon" til "krig". Tipper de kan gjøre det uansett hva konflikten kalles for det virker ikke som de bryr seg nevneverdig om lover å regler akkurat.

Du får spørre deg, hvem er menneskene bak denne millionen du mener står klart til å kjempe for Russland?
Er de godt trent og er de godt utrustet til jobben de skal gjøre?
Til nå er det soldater fra utkantene i Russland som kjemper der det nesten ikke er noen igjen til å forsvare landet i øst og nord/vest i landet.
Skulle Russerne sette inn værnepliktige vil du få mange hundre tusen bekymrede mødre som neppe vil se pent på at deres ungdommer blir kastet inn i kværna der mange av dem kommer tilbake i kister om de er heldige.
Så å mobilisere fullt for denne tåpelige krigen vil koste mye mer en det smaker for Putins del der vernepliktige med eldgammelt utstyr er de som kommer til å stå i frontlinjen.
Det blir et blodbad uten like med dertil intern politisk uro innad i Russland.

[Espen Hugaas Andersen]

2 minutes ago, minim said:

Det virker hel ulogisk om de skulle gi seg uten å ha vunnet noe. Da burde det skjedd mye før. Jeg tipper de ærklerer krig og dytter på med kanonføde for å få en slutt på det og da blir det ikke et pent utfall. Som sagt får vi håpe jeg tar feil, men Putin er gal og virker ikke for å være en som gir seg på tap.

Det virker litt som at du tror Russland er militært sterke. Denne krigen har bevist at de er militært ganske svake.

Det ville så klart være negativt for Ukraina om Russland skulle massemobilisere vernepliktige og sende de mot Ukraina, men samtidig er jeg litt tvilende til at det ville utgjøre stor forskjell. Jeg ville anta at de vernepliktige ville være mye dårligere utstyrt og ha nesten ingen opplæring før de ble sendt mot Ukraina, og at støtten til Ukraine fra vestlige land fortsetter.

Hittil har Ukrainerne klart å ta ut noe sånt som 3 soldater for hver soldat de taper, men det ville ikke være en statistikk som ville fortsette om Russerne skulle pøse på med vernepliktige som kanonføde. Ettersom Ukrainerne mottar mer og mer vestlig artilleri som har lengre rekkevidde og bedre presisjon enn russisk artilleri så vil også Ukraina få fordelen i strid mot russisk materiell. Slik at det russiske artilleriet, som må sies å være ryggraden i det russiske militæret, mister virkningen.

Jeg tror ikke Russland egentlig har noe annet valg enn å akseptere at de ikke klarte å invadere Ukraina. Spørsmålet er egentlig bare hvor mange soldater de ønsker å tape før de innser at krigen er tapt.

[Outlier616]

Russerne rapporterer nå om ENORME mengder ukrainske styrker på vei mot Izyum.

Ser ut til at det neste store ukrainske motangrepet kan ha begynt.

Endret 15. mai 2022 av Outlier616

[Takk for meg]

Outlier616 skrev (4 minutter siden):

Russerne rapporterer nå om ENORME mengder ukrainske styrker på vei mot Izyum.

Ser ut til at den neste store ukrainske motangrepet kan ha begynt.

Ukraina sa jo selv i går at de har startet en motoffensiv i retning Izium

[Outlier616]

Just now, D0vendyret said:

Ukraina sa jo selv i går at de har startet en motoffensiv i retning Izium

Jo, men dette ser ikke ut til å være noe normalt og forsiktig motangrep. Det virker svært aggressivt, og inkluderer svært store styrker.

[minim]

Espen Hugaas Andersen skrev (7 minutter siden):

Det virker litt som at du tror Russland er militært sterke. Denne krigen har bevist at de er militært ganske svake.

Det ville så klart være negativt for Ukraina om Russland skulle massemobilisere vernepliktige og sende de mot Ukraina, men samtidig er jeg litt tvilende til at det ville utgjøre stor forskjell. Jeg ville anta at de vernepliktige ville være mye dårligere utstyrt og ha nesten ingen opplæring før de ble sendt mot Ukraina, og at støtten til Ukraine fra vestlige land fortsetter.

Hittil har Ukrainerne klart å ta ut noe sånt som 3 soldater for hver soldat de taper, men det ville ikke være en statistikk som ville fortsette om Russerne skulle pøse på med vernepliktige som kanonføde. Ettersom Ukrainerne mottar mer og mer vestlig artilleri som har lengre rekkevidde og bedre presisjon enn russisk artilleri så vil også Ukraina få fordelen i strid mot russisk materiell. Slik at det russiske artilleriet, som må sies å være ryggraden i det russiske militæret, mister virkningen.

Jeg tror ikke Russland egentlig har noe annet valg enn å akseptere at de ikke klarte å invadere Ukraina. Spørsmålet er egentlig bare hvor mange soldater de ønsker å tape før de innser at krigen er tapt.

 

Tror vi får bare se hva som skjer. Skjønner at her skal en holde seg til håp og sånt så jeg skal la dere få fortsette med det i fred

[Outlier616]

 

[Theo343]

https://edition.cnn.com/videos/world/2022/05/13/ukrainian-drones-combat-russian-forces-burnett-dnt-ebof-vpx.cnn/video/playlists/russia-ukraine-military-conflict/

Denne videoen (som også ble linket her for noen dager siden) om hvordan man i Ukraina bruker droner både for direkte angrep og å rekognosere for artilleri er helt nydelig.

Som nevnt gir dessverre Kina russerne tilgang til å spore de kinaproduserte dronene (eks. DJI) slik at de kan gå til motangrep.  Det snakkes om at man ønsker å få tilgang til amerikanske droner som ikke kan spores av russerne. 

Her håper jeg USA straks sender så mange droner de kan til Ukraina som svar på dette og at "gamergenerasjonen" i stadig større grad kan bidra til seier.

Jeg finner noen gamle artikler fra mars og april om at USA vil sende "switchblade", "Phoenix Ghost" osv. men har disse blitt sendt?

Endret 15. mai 2022 av Theo343

[Outlier616]

CNN gjør jobben sin for én gangs skyld. Her dokumenterer de russiske krigsforbrytelser med beviser de har gravet frem selv - og hvem som står bak.

[Kalle Klo]

14 minutes ago, minim said:

 

Tror vi får bare se hva som skjer. Skjønner at her skal en holde seg til håp og sånt så jeg skal la dere få fortsette med det i fred

Det så mye mørkere ut for de allierte i 1940/41, hva hadde skjedd om de bare hadde gitt opp da?

[Takk for meg]

Outlier616 skrev (10 minutter siden):

Jo, men dette ser ikke ut til å være noe normalt og forsiktig motangrep. Det virker svært aggressivt, og inkluderer svært store styrker.

Som sagt, motoffensiven ser ut til å ha begynt i går (utifra utsagn  fra Ukrainerne selv og hva man kanskje kan se på disse varme/brann overvåkningsbildene) - At de i tillegg kommer med mye styrker kan være taktisk slik at kanskje russerne må tenke på retur før de blir innestengt, altså 'skremme' dem til retrett. Jeg vil tro noen av disse styrkene vil bevege seg mer mot Kramatorsk områdene

[Snikpellik]

Theo343 skrev (8 minutter siden):

Men jeg har forløpig ikke sett noe om USA vil sende droner?

USA har sendt 121 Phoenix Ghost-droner og 700+ Switchblade-droner til nå, minst. I tillegg har de sendt et ukjent antall kommersielle droner, men jeg vet ikke av hvilken type. Trolig har de vært klare over problemene med DJI en stund.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War#Provided_by_sovereign_states

Endret 15. mai 2022 av Snikpellik

[Theo343]

2 minutes ago, Snikpellik said:

USA har sendt 121 Phoenix Ghost-droner og 100 Switchblade-droner til nå, minst. I tillegg har de sendt et ukjent antall kommersielle droner, men jeg vet ikke av hvilken type. Trolig har de vært klare over problemene med DJI en stund.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War#Provided_by_sovereign_states

Ja jeg fant som sagt de gamle artiklene om at de ville bli sendt men ikke at de faktisk var sendt. Da håper jeg Ukrainerne kan slippe å bruke sporbare droner. Et fantastisk våpen i denne krigen.

Endret 15. mai 2022 av Theo343

[Espen Hugaas Andersen]

25 minutes ago, minim said:

Tror vi får bare se hva som skjer. Skjønner at her skal en holde seg til håp og sånt så jeg skal la dere få fortsette med det i fred

Tror alle her forsøker forholde seg til den faktiske situasjonen i Ukraina, så langt det er mulig å få informasjon om den faktiske situasjonen. Og ting har ikke gått bra for Russland hittil. Nesten tre måneder inn i krigen har de hittil klart å ta kun en av Ukrainas ti største byer (som ikke allerede var okkupert), og det kostet de en tredjedel av invasjonshæren, inkludert verifiserte tap som 671 stridsvogner, 1194 stormpanservogner o.l, 26 fly, 41 helikopter, flaggskipet Moskva, 957 lastebiler og masse annet. Her kan du se bilder av alt dette og mer til: https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Endret 15. mai 2022 av Espen Hugaas Andersen

[minim]

Espen Hugaas Andersen skrev (Akkurat nå):

Tror alle her forsøker forholde seg til den faktiske situasjonen i Ukraina, så langt det er mulig å få informasjon om den faktiske situasjonen. Og ting har ikke gått bra for Russland hittil. Nesten tre måneder inn i krigen har de hittil klart å ta kun en av Ukrainas ti største byer, og det kostet de en tredjedel av invasjonshæren, inkludert verifiserte tap som 671 stridsvogner, 1194 stormpanservogner o.l, 26 fly, 41 helikopter, flaggskipet Moskva og masse annet.

Det virker ikke slik. Med en gang noen stikker fingeren i jorda å er litt realistisk så er lynsjestemninga i gang å en må få det tiet   Fair enough det. En trenger håp i slike tider så jeg skal holde fred også