Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Windfarmer]

DDDD skrev (1 time siden):

Den siste timen:

Diverse rykter/påstander om at Russland har angrepet (fly) et hviterussisk område ved grensen til Ukraina. Agendaen påstås å være et "false flag" handling for å dra hviterussiske styrker inn i krigen.

 

  Skjul innhold

 

 

Her er alt mulig. Når Putin offisielt fornedrer seg til å ta inn 15.000 syriske leiesoldater i Den Store Fedrelandskrigen II, skal en ikke ha spesielt velutviklede analytiske evner for å innse at her er det noe som ikke henger på greip.

[DDDD]

Jeg kan skjønne at fornuften til enkelte forsvinner når man skal posere for kameraet, men dette var kvalmende.


Rare photos: Pro-russian combatants in Eastern Ukraine posing on what is left of MH17 passenger jet, July 17, 2014 **(Ingen døde kropper sånt)

Spoiler

 

 

Endret 11. mars 2022 av DDDD

[DDDD]

7 minutes ago, Windfarmer said:

Her er alt mulig. Når Putin offisielt fornedrer seg til å ta inn 15.000 syriske leiesoldater i Den Store Fedrelandskrigen II, skal en ikke ha spesielt velutviklede analytiske evner for å innse at her er det noe som ikke henger på greip.

Putin har Lukashenko:

Mens Biden har hun her:
 

 

 

[_R2D2_]

DDDD skrev (29 minutter siden):

Dette peker mot det jeg har trodd; at A-militæret til Russland, allerede er i Ukraina.

Det er de, og de får juling som bare f. Nå er Putin desperat og skal ha inn Syriske leiesoldater.

Endret 11. mars 2022 av _R2D2_

[Simen1]

Pop skrev (1 time siden):

Tidligere russisk utenriskminister, Andrej Kozyrev, med noen betraktninger rundt situasjonen i Kreml. Vil tro han har rimelig god kjennskap til det han forlot, og uttalelsene stemmer jo i stor grad bra med det våre egne militære- og historieeksperter tenker om hvordan utviklingen i det russiske styret har gått.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/KzRdV6/tidligere-russisk-utenriksminister-putins-tre-feil

1. Ukrainas styrke

2. Korrupsjon i det russiske militæret

3. Vestens reaksjoner

Punkt 2 er nytt for meg. At penger som skulle ha gått til opprusting av militæret har vært stjålet og brukt på luksus, mens generalene har rapportert oppover at alt er i skjønneste orden, gir et innblikk i at Putin har vært feilinformert om de militære kapasitetene.

Vil bare også legge til at Ukrainsk etterretning hevder at minst 8 generaler har fått sparken for at hurtiginvasjonen feilet.

Endret 11. mars 2022 av Simen1

[Mr.M]

DDDD skrev (14 minutter siden):

 

 

selvsagt kan hun koste på seg å le, for som vanlig har USA den type problemer på bakken, 5000 km. unna seg sjøl...

[Windfarmer]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

 

selvsagt kan hun koste på seg å le, for som vanlig har USA den type problemer på bakken, 5000 km. unna seg sjøl...

Jeg er enig i prinsippet. Det er åpenbart at USA har påført Europa en rekke flytning kriser, bl.a. den fra Syria for noen år siden. På den annen side ser jeg ikke at Kamala i denne pressekonferansen lo av det problemet, hun lo av ett eller annet hun og den polske statsministeren hadde avtalt på forhånd.

Men tilbake til problemet, det er aldeles åpenbart at USA driter i hvilke konsekvenser USA's og Israels kriger påfører Europa av flykningsstrømmer og andre problemer. Derfor håper jeg at Putin's angrep på Ukraina får Europa til å innse at vi må klare oss selv, og herunder å bla opp nok baller til å vise at vi klare oss selv.

[knutinh]

Simen1 skrev (23 minutter siden):

…

2. Korrupsjon i det russiske militæret

…

Punkt 2 er nytt for meg. At penger som skulle ha gått til opprusting av militæret har vært stjålet og brukt på luksus, mens generalene har rapportert oppover at alt er i skjønneste orden, gir et innblikk i at Putin har vært feilinformert om de militære kapasitetene.

Noen (Aftenposten?) hevdet at Russiske lavere befal hadde mottatt penger for å kjøpe dekk til militære kjøretøy, kjøpt billigst mulig ræl fra Kina og stukket mellomlegget i lomma. Med det som resultat at kjøretøyene punkterte og blir stående og blokkere for andre.

Jeg synes at det høres rart ut. Er ikke Russland som Norge at man må forevise kvittering på utlegg for å få refundert? Har de samarbeidet med dekkforhandleren om å forfalske kvitteringer?

-k

Endret 11. mars 2022 av knutinh

[Theo343]

53 minutes ago, DDDD said:

Jeg kan skjønne at fornuften til enkelte forsvinner når man skal posere for kameraet, men dette var kvalmende.
Rare photos: Pro-russian combatants in Eastern Ukraine posing on what is left of MH17 passenger jet, July 17, 2014 **(Ingen døde kropper sånt)

 

Man trenger dessverre ikke være pro-russisk for å drive med smakløs og provoserende posering. Dette ser vi i alle konflikter fra alle parter.  

22 minutes ago, Windfarmer said:

Men tilbake til problemet, det er aldeles åpenbart at USA driter i hvilke konsekvenser USA's og Israels kriger påfører Europa av flykningsstrømmer og andre problemer. Derfor håper jeg at Putin's angrep på Ukraina får Europa til å innse at vi må klare oss selv, og herunder å bla opp nok baller til å vise at vi klare oss selv.

Du vil med andre ord ha Europa ut av NATO?

34 minutes ago, Simen1 said:

2. Korrupsjon i det russiske militæret

Selv vi som tjenestegjorde i grenseområdene for titalls år siden var klar over dette. Ingenting nytt under solen der dessverre. Ei heller nytt under Putin.

Endret 11. mars 2022 av Theo343

[Runar]

knutinh skrev (4 minutter siden):

Jeg synes at det høres rart ut. Er ikke Russland som Norge at man må forevise kvittering på utlegg for å få refundert? Har de samarbeidet med dekkforhandleren om å forfalske kvitteringer?

Det er ikke så vanskelig å få til i et land hvor korrupsjon er mer utbredt enn i Norge: Ivan jobber som innkjøper i den russiske stat, mens hans bror, Vladimir, eier et firma som importerer dekk fra Kina. Ivan sørger for at kontraktene for kjøp av nye dekk går til Vladimirs firma. Vladimir legger på et lite familietillegg på 50 % i prisen, som han deler med Ivan. Russland har ingen eller få krav til anbudsprosesser og offentlig åpenhet, så ingen tenker over at prisen er litt vel høy.

[Windfarmer]

Theo343 skrev (3 minutter siden):

 

Du vil med andre ord ha Europa ut av NATO?

Nei, jeg vil ikke ha Europa ut av NATO, men jeg vil at Europa skal spille en langt sterkere rolle i NATO. Europa har allerede et langt større GDP enn USA, og hvorfor i alle verden skal Europa da være helt avhengige av USA i de få tilfeller vi har behov for POWER?

[Theo343]

Just now, Windfarmer said:

Nei, jeg vil ikke ha Europa ut av NATO, men jeg vil at Europa skal spille en langt sterkere rolle i NATO. Europa har allerede et langt større GDP enn USA, og hvorfor i alle verden skal Europa da være helt avhengige av USA i de få tilfeller vi har behov for POWER?

Der er jeg fullstendig enig.

[Jarmo]

Moldova sliter nå, ca. 270K flyktinger fra Ukraina. Redd for at Russland kommer på besøk. Ellers så er Moldova en av Europas fattigaste stater.

 

[Pallehysa]

Mr.M skrev (2 timer siden):

så så jeg denne, hvor Victoria Nuland her om dagen vedgår at Ukraina har forskningslaboratorium som sysler med  denslags

Har vært allmenn kunnskap i alle år. Har vært ein avtale mellom USA og Ukraina fra 2005 om å destruere innholdet i disse forskningsinstitusjonene, laboratorium fra sovjet tiden.

Det er altså verken USA eller Ukraina som forsker på nåke der. Det er lab fra sovjet tiden, som er under destruksjon. 

Her kan du forøvrig lese om avtalen: https://www.state.gov/wp-content/uploads/2019/02/05-829-Ukraine-Weapons.pdf

Endret 11. mars 2022 av Pallehysa

[bruker-540634]

 

Windfarmer skrev (30 minutter siden):

Nei, jeg vil ikke ha Europa ut av NATO, men jeg vil at Europa skal spille en langt sterkere rolle i NATO. Europa har allerede et langt større GDP enn USA, og hvorfor i alle verden skal Europa da være helt avhengige av USA i de få tilfeller vi har behov for POWER?

Har vel noe med at usa bruker nærmere 800 milliarder usd på militæret, vs 230 i eu.

EU har et større nasjonalprodukt, men er også langt flere som bor her... Så kan ikke sammenlignes direkte

Jeg vil tilbake til 90 tallet da vi samarbeidet mer over Atlanteren og vi hadde et mye større selvråderett.
Vi hadde ikke vært her vi er idag om det ikke var for nasjonsbyggerne på 60 tallet, eu er et stort udemokratisk monster.. Det er min mening. 

Ved felles militære styrker så er det de store landene som frankrike og tyskland som setter agendaen.

[Aiven]

Mr.M skrev (2 timer siden):

apropos at Sikkerhetsrådet skal diskutere mulige biologiske-våpen i Ukraina, etter krav fra Russland,

så så jeg denne, hvor Victoria Nuland her om dagen vedgår at Ukraina har forskningslaboratorium som sysler med denslags

 

nå er det selvsagt ingen automatikk å forske på slikt vs. å produsere bomber av det, men burde ikke ukrainerne i alle fall vedgå at de har institusjoner som driver med det? Nuland sier jo til og med de samarbeider får å få bragt det biologiske-materialet i sikkerhet.

USA har undertegnet en avtale om å ikke utvikle biologiske våpen, så det vil de selvsagt aldri innrømme. Imidlertid er det fortsatt lov å forske på biologiske våpen i forsvarsøyemed og det finnes ingen definerte skiller mellom å utvikle virus for angrepsformål og forsvarsformål i avtalen. Vi vet eksempelvis at de i biolabben i Wuhan forsket for å gjøre coronavirus mer dødelige og smittsomme, men dette er "innafor", siden de sier de gjorde det for å forsvare seg mot denne typen angrep.

 

 

Endret 11. mars 2022 av Aiven

[Mr.M]

Pallehysa skrev (30 minutter siden):

Har vært allmenn kunnskap i alle år. Har vært ein avtale mellom USA og Ukraina fra 2005 om å destruere innholdet i disse forskningsinstitusjonene, laboratorium fra sovjet tiden.

Det er altså verken USA eller Ukraina som forsker på nåke der. Det er lab fra sovjet tiden, som er under destruksjon. 

tvilsomt om det er samme laboratorium/anlegg som Nuland svarer på i videon?

hvis de har holdt på å rydde siden 2005, altså i 16 år, så burde det Sovjet-tingene vært borte for lengst?

jeg så forresten innslag fra FN/sikkerhetsrådet nettopp, og får en følelse av at USA/Norge og div andre representanter der, driver med ordspill av typen "det eksisterer ikke noe militært laboratorium", "ingen laboratorium som lager våpen", "USA er ikke involvert i laboratorium som lager bio-våpen" osv.

altså, formuleringer som går rundt grøten på at det faktisk kan finnes ukrainsk forskningsinstitusjon som forsker på den slags (men ikke nødvendigvis lager bomber) og har beholdning av farlige biologiske stoffer. (akkurat som Victoria Nuland jo faktisk vedgår i tidligere postet video)

[ism_InnleggNO]

Det forskes på virus mange plasser i verden. Ikke for å brukes som våpen, men rett og slett for å forstå virus og sykdommer bedre. Virus som våpen er en tullete ide som er mer sci-fi enn virkelighet.

[Mr.M]

Aiven skrev (13 minutter siden):

Imidlertid er det fortsatt lov å forske på biologiske våpen i forsvarsøyemed og det finnes ingen definerte skiller mellom å utvikle virus for angrepsformål og forsvarsformål i avtalen.

de vil jo ikke engang innrømme "legal" forskning eller at det eksisterer noe slik institusjon i hele tatt.

ergo kunne russerne (som muligens kjenner eksakte lokasjonen) til stedet, vært "sarkastiske" og sagt at da bomber vi den eller det anlegget for dere sier det ikke eksisterer noe slikt laboratorium. Også, etter et par dager, begynner folk i nærliggende landsbyer daue som fluer. Hvem tror vi på da?

[Mr.M]

ism_InnleggNO skrev (9 minutter siden):

Det forskes på virus mange plasser i verden. Ikke for å brukes som våpen, men rett og slett for å forstå virus og sykdommer bedre.

det er sant, men du vil helst ikke ha ei bombe gjennom taket på et slikt sted, enten der er farlige virus eller andre biologiske komponenter som kan brukes i våpen, de holder på med å studere.

og man bør være ærlige om at man driver med det, i tilfelle ulykker etc.

Endret 11. mars 2022 av Mr.M