Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Neptun1 skrev (29 minutter siden):

Jo, det er det som er saken.
Det er ingen som forsvarer korrupsjon, men ikke la det gå ut over de uskyldige, barn som blir drept mens de sover i sengene sine og det store flertallet som ikke er korrupte.

Og difor er det viktig at korrupsjonen blir slått ned på, slik at pengane går til å bekjempe Russland, slik at den vestlege støtta kan halde fram og slik at moralen internt ikkje blir svekka. Skulle ein ikkje lukkast må støtta likevel halde fram, men må då kanaliserast på alternative måtar slik at den ikkje hamnar i lommane på korrupte tenestemenn.

Endret 3 timer siden av torbjornen

[jallajall]

11 minutes ago, torbjornen said:

Det kan kanskje vere greit å leggje til ei Google-omsetjing: https://www-svoboda-org.translate.goog/a/smena-taktiki-pochemu-ukraina-stala-teryatj-boljshe-tehniki-chem-rossiya/33607189.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=no&_x_tr_hl=no&_x_tr_pto=wapp

Eg legg elles merke til at artikkelen ser ut til å vere skriven på russisk.

På både Chrome og Firefox er det forøvrig en liten button i addressbaren, "Translate this page", som gjør jobbem uten å gå via Google Translate (hvertfall på pc versjonene, vet ikke om det er det på mobil).
 

[TAC-2]

23 minutes ago, DukeNukem3d said:

Sverige vil virkelig at Ukraina skal vinne

 

Ut ifra de første linjene hørtes det ut som om dette er samme prosjektet som Nederland annonserte for noen dager siden, men deretter høres det ut som om det kanskje er et annet våpen.

Jeg er bekymret for at det kan være enda et tilfelle av at europeiske land gjør samme prosjekt i parallell og ender opp med 5 inkompatible utgaver av samme våpen, alle med veldig begrenset produksjonskapasitet, store utviklingskostnader og påfølgende store enhetskostnader.

Europa må effektivisere våpenutvikling og produksjon.

Endret 2 timer siden av TAC-2

[DukeNukem3d]

TAC-2 skrev (41 minutter siden):

Europa må effektivisere våpenutvikling og produksjon.

Helt enig!

[Jalla21]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Sverige vil virkelig at Ukraina skal vinne

 

Det er vel litt overdrevet å koble den svenske demonstratoren til Ukraina.

https://www.fmv.se/aktuellt--press/aktuella-handelser/fmv-bestaller-demonstratorer-for-produktion-av-obemannade-farkoster/

[JK22]

jallajall skrev (2 timer siden):

Why Ukraine Loses More Equipment Than Russia

Ukraina har siden juni mistet mer utstyr pr måned enn Russland, men hvorfor?
Twittertråd fra artikkelforfatteren her hvor han også forklarer.


 

Det er fordi ikke-pansrede kjøretøyer og småkalibrerte kjøretøyer som motorsykler ikke tas med i beregning av russisk materiell tap, i oktober mistet ukrainerne 19 stridsvogner, 53 panserkjøretøyer og 94 MRAP pansertransportkjøretøyer mot 23 stridsvogner og 114 panserkjøretøyer. Man ser raskt at det er svært lite MRAP/IMV panserkjøretøyer ment for speidertransport på den russiske siden, hvor det er et sterkt overvekt av ikke-pansrede kjøretøyer som ribbede Lada biler som er ment å gå tapt. Russerne har brukt opp alt de hadde, og måtte deretter ta vare på sine tradisjonelle panserkjøretøyene samtidig som de lider av et stort mangel på "lette" pansrede kjøretøyer som MRAP. Denne misbalansen skyldes ikke alene russernes tendens om å bruke ubeskyttede kjøretøyer som ikke regnes med, det er sett at ukrainernes tendens om å beskytte sine fåtallige soldater satt beskyttede kjøretøyer i større risiko enn forsvarlig, og at russerne er i stand til å angripe opptil 15 km dypt inn i ukrainernes territorier med sine fiberoptiske droner.

Visse når mer enn 25 km, og dette er i ferd med å slå ut artilleriet - et tap på 62 skyts er altfor meget på bare to mnd., i hele året er 225 skyts gått tapt. Dette er uerstattelig tap, og dronetrusselen gjør at man måtte trekke artilleriet lenge tilbake, så de feltdeployerte styrkene får ikke støtte og russiske styrker kunne ta seg lettere fram med sin logistikk. Mot dette mistet russerne bare 193 skyts. Dette tyder da på at droneoperatørene og artilleristene er ikke i stand til å når de russiske batteriene som før. Det skyldes ikke at russerne var for langt vekk, men fordi russiske droner tvunget dem for langt bakover.

Det er sett at det bare bli flere og flere russiske droner, selv om disse er av dårligere kvalitet enn de ukrainske, har de tre fordeler; for det første omfattende statlig finansiell støtte - for det andre uproblematisk tilgang på kinesiske komponenter som Xi prøver å hindre fra å når Ukraina - og for det tredje, total standardisering som gjør det mulig å serieprodusere mye raskere enn ukrainerne som oppdage at de har for mange forskjellige droner som forvanske større produksjon. Ukrainerne hadde sett seg tvunget til å slåss drone mot drone og konsentrere seg om soldater fremfor materiell mens man prøver å forstørre droneflyproduksjon ment for angrep inn i Russland, for å angripe russernes logistikk og støttevåpen. Men hver gang et gap oppsto, måtte det settes inn motangrep, med stor materiell tap som resultat - det er ikke akkurat noe tilfelle med at tapene var ille etter russerne nådd Pokrovsk og kom for nær kommunikasjonsvegene. 

Ukrainerne har tapt dronekrigen. Men for russerne kom seieren med en bitter bismak, bruk av fiberoptiske droner fulgt til akkurat hva ukrainerne hadde ønsket å unngå, det er trolig flere tusen mil fiberoptiske tråder som forpestet landskapet - flere ganger fant russiske tropper seg fanget av trådene uten å kunne komme i dekning. Forbruk av droner sprengte alle rammer, så meget at det nå er dronerester overalt og overalt uten stans i mil etter mil. 

Ifølge data mistet russerne 1,689 kampkjøretøyer, av dette 482 stridsvogner og 1,207 panserkjøretøyer. Den årlige produksjonen er bare på 250 stridsvogner og 400 BMP kjøretøyer, beltekjøretøyer er så dyrt å produsere at det er mye lettere å produsere BTR, som har hjul - men er nærmest ubrukelig i Ukraina, slik at disse er sjeldent sett i ilden. Minst 400 per år, og det er opplysninger om at visse russerne mente dette er malplassert ressursforbruk. Den lave produksjonstakten sammen med forbruket av hele lageret etter Sovjettiden fulgt til skiftet om til å ta vare på det man har fra før, vrak etter vrak berges ut for å bryte dem opp og sette dem sammen - et oppdrag som stort sett hendt for hender på militære. 

Russerne er ikke i fare om å lide av mangel på krigsmateriell - men de har ingenting annet enn å ivareta det man har fra før, T-80B/BV er utryddet; det var 1,400 stykker - nå er det bare 59 tilbake og flere hundre der ute i talløse verksteder. 

Ukrainerne materielt sett er mye dårligere an enn ønskelig. De har ikke materiellmangel, men de har seriøse problemer med å erstatte det tapte. De hadde dermed valgt å trekke ut vestligproduserte våpensystemer for å reservere dem for krisetid, og bare sendt dem ut under viktige motangrep. Istedenfor sender de ut ukrainskproduserte kjøretøyer, som i mange tilfeller består av vestligbygde pick-up chassis som Ford F150, og i likhet med russerne brukt alt de kunne få deres hender på fra sønderknusende vrak til opprustede kjøretøyer for å reparere/overhale og "produsere" eldre kjøretøyer. I stigende grad henter de fram delvarer helt tilbake til 1950-tallet for å fremstille våpen, som med Bohdana SP haubitser, disse fikk kanonløp hentet fra utrangerte skyts som 2A36 eller ombygde kanonløp av mye eldre dato. 

Why Ukraine's Fire Point FP-7 and FP-9 Ballistic Missiles Resemble russia's 48N6 from the S-400 System | Defense Express

De har endog utviklet ballistiske missiler som FP-7 (200 km) og FP-9 (885 km) med utdaterte rakettkomponenter og rakettmotor fra sovjettiden, som bygges inn i 48N6-baserte rakettskrog som fremstilles i lettere og billigere materiale enn stål, dermed oppnå større rekkevidde. De kan bare benyttes mot områdemål - og er allerede tatt i bruk. FP-5 Flamingo som først var ansett å være viktig, vist seg å bestå av gamle komponenter hentet fra tidlige sovjetiske baser - og dette fulgt til komplikasjoner samtidig som russerne blir flinkere med å finne industri som fremstille våpen. 

Ukraina taper fordi ikke-Vesten nektet å slutte med å handle med Russland - det er tre land som går omigjen; Erdogans Tyrkia, Modis India og Xis Kina. Dermed kan russerne fortsette med å handle inn det de trenger, tar fordel av den ufattelige inkompetente ledelsen i EU som så langt nektet å arrestere korrupte selgere - og fortsette med å selge blant annet olje. I Sibir ser russerne i forferdelse hvordan Putin selger dem ut til kineserne, dette viser at Putin, som nå har tomme statskasser, helt ignorere alt og satse på å veise ned Ukraina på det økonomiske feltet. 

I selve EU/NATO er det bare krangel, for mange stemmer, for mange som ikke vil lytte, alt tar for lang tid - så meget, at det minner om 1939 da hele Europa var simpelt ikke klar for krig med få unntak. Et av disse unntakene var Tyskland underlagt Hitler. USA er i hender på en enslig mann som er villig til å forråde USAs viktigste allierte, selv om senatorene og de ledende politikerne nå tar til motmæle. 

Det går ikke bra.