Kongsberg: Flere skadet og drept etter at mann angrep med pil og bue

[torbjornen]

Quakecry skrev (4 timer siden):

Og hvor mange flere personer er det ikke i USA? Og det er vel faktisk i stater med de strengeste våpenlovene mener jeg på, at du har flere voldsepisoder med våpen enn dem med mer liberale lover.  

 

MrMidget skrev (4 timer siden):

Så har de ganske mange flere innbyggere i USA også da... 
Blir helt feil å sammenligne

Det bur ikkje over 3 milliardar menneske i USA, så samanlikninga er likevel rett.

[Mr.M]

DaniNichi skrev (1 minutt siden):

Nei våpen lobbyen i Norge

jeg sikter til våpen-lobbyen på forumet (som har en naiv tiltro til at større utbredelse av våpen gjør oss tryggere)

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Scarvo skrev (6 minutter siden):

Flere medier melder nå om at gjerningsmannen skal ha tatt seg inn i bolighus og tatt livet av folk der. 

Fy faen.

Det er sjokkerende og vitner om at vedkommende overhode ikke var stabil. Håper han kommer til å sitte inne lenge. Han blir nok dømt til tvungen psykisk helsevern, om ikke det viser seg at han var stabil på gjerningsøyeblikket. 

[Mr.M]

Mr.Duklain skrev (5 minutter siden):

Hvis man konverterer til Islam er man per definisjon muslim.

tviler på at han engang har meldt seg ut av statkirken.

virker mer som en plaget sjel uten holdepunkter som har grepet noe for å få en "identitet"

[Kazuo]

Omnia vincit amor skrev (1 minutt siden):

Det er sjokkerende og vitner om at vedkommende overhode ikke var stabil. Håper han kommer til å sitte inne lenge. Han blir nok dømt til tvungen psykisk helsevern, om ikke det viser seg at han var stabil på gjerningsøyeblikket. 

Tvungen psykisk helsevern blir brukt alt for lett i Norge.

 

[Kazuo]

Alle skal ha blitt drept etter at politiet var på plass

https://www.nrk.no/norge/drapene-i-kongsberg-1.15689374

[Scarvo]

Kan noen som følger litt med på slikt gi meg en kort forklaring. Hvordan fungerer egentlig tvunget psykisk helsevern? Det er vel mye likt som fengsel, bare med mer fokus på det mentale? Eller?

[Mr.Duklain]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

tviler på at han engang har meldt seg ut av statkirken.

virker mer som en plaget sjel uten holdepunkter som har grepet noe for å få en "identitet"

Alle medier nevner at han var konvertitt. Men er enig at dette var nok for å være edgy, og ikke som en radikalisering inn i en større muslimsk gruppe. 

[jjkoggan]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

tviler på at han engang har meldt seg ut av statkirken.

 

Din religiøs identitet er hva du tror, ikke noe annet, men det kan også bli uklart hva vedkommende egentlig tror.

[torbjornen]

debattklovn skrev (2 timer siden):

Man burde ha gitt denne fyren minst 1 år. Med bakgrunn i tidligere kriminell historie og en trussel om drap. 

Det ville gitt fengselsmyndighetene en god sjanse til å fange opp de psykiatriske problemene til vedkommende og hjelpe ham med passende behandling eller medisiner. 

Dersom karen ikkje kan straffast heiter "straffa" tvungent psykisk helsevern.

Eit problem er at mange hamnar mellom to stolar. Dei er for sjuke til å kunne straffast, men for friske til å kunne bli tvangsinnlagt. Avisene skriv ofte heller ikkje om slike saker, sidan dei er sensitive.

[Kazuo]

Scarvo skrev (13 minutter siden):

Kan noen som følger litt med på slikt gi meg en kort forklaring. Hvordan fungerer egentlig tvunget psykisk helsevern? Det er vel mye likt som fengsel, bare med mer fokus på det mentale? Eller?

Hvert tredje år kan påtalemyndighetene be domstolen om at dom til tvungent psykisk helsevern opprettholdes dersom du er dømt for lovbrudd som krenket andres liv, helse eller frihet. ... Det er bare påtalemyndigheten, eventuelt domstolen, som kan beslutte opphør av særreaksjonen.

https://www.helsedirektoratet.no/brosjyrer/informasjon-til-deg-som-er-domt-til-tvungent-psykisk-helsevern/Informasjon til deg som er dømt til tvungent psykisk helsevern.pdf/_/attachment/inline/9ed87ac4-282b-4b51-8aba-1a4c81ae5d4a:3a43ff43736f2dbfcfb4861d00b662d65a745616/Informasjon til deg som er dømt til tungent psykisk helsevern.pdf

[hekomo]

Tåkefyrste skrev (2 timer siden):

Sjukt. Hvis politiet ikke engang klarer å plukke opp psykotiske konvertitter når de blir varlset om dem, hvordan skal de da klare å ta radikale i de muslimske miljøene?

Du forventer at de helt magisk skal kunne stoppe absolutt alle som kan finne på å gjøre noe dumt?

Et samfunn der politiet hadde hatt slike muligheter tror jeg ikke du hadde ønsket å leve i.

Og drapene skjedde fire år etter at den aktuelle videoen ble lagt ut. Hvis politiet skal ha ressurser til å fotfølge absolutt alle de blir tipset om i all fremtid så blir det dyrt...

Endret 14. oktober 2021 av hekomo

[torbjornen]

Omnia vincit amor skrev (7 minutter siden):

Synes det er utrolig kjedelig når man hører om massemordere som bare får dø uten noen form for straff. 

For å kunne straffast må ein vere tilrekneleg. "Straffa" blir nok i dette tilfellet behandling, dvs. tvungent psykisk helsevern.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

torbjornen skrev (Akkurat nå):

For å kunne straffast må ein vere tilrekneleg. "Straffa" blir nok i dette tilfellet behandling, dvs. tvungent psykisk helsevern.

Stemmer. Tvungen psykisk helsevern er jo en straff i seg selv. Han blir fratatt sin frihet fram til domstolene mener han ikke lengre er en fare for samfunnet. 

[Windoge]

16 minutes ago, torbjornen said:

Politiet må også tenkje på både eigen sikkerheit og på sikkerheita til folk rundt seg. Det er ikkje berre å skyte vilt mot gjerningspersonen utan å tenkje på bakgrunn osv. Sjølv om politiet trenar på både det tenkjelege og det utenkjelege misunner eg ikkje politifolk som kjem opp i slike situasjonar som i går kveld.

Pil og bue er ikke et spesielt effektivt drapsvåpen på avstand, og det er naturlig å tenke om drapsmannen burde ha sluppet unna konfrontasjonen med det jeg antar er et flertall av bevæpnede politi. Konsekvensen av at han slapp ble svært fatal.

Endret 14. oktober 2021 av Windoge

[debattklovn]

42 minutes ago, torbjornen said:

For å kunne straffast må ein vere tilrekneleg. "Straffa" blir nok i dette tilfellet behandling, dvs. tvungent psykisk helsevern.

Håper ikke statssynserne erklærer ham ikke tilregnelig. Dette er utspekulert terror, og han fortjener all den straff han kan få, og mer til. 

[debattklovn]

52 minutes ago, Omnia vincit amor said:

Jeg har forståelse for at politiet vegret seg. De viste ikke om han muligens hadde kraftigere våpen. 

Pil og bue er mer enn kraftig nok og går lett gjennom en frontrute og dreper personen bak glasset, for eksempel. 
Men politiet kan ikke alltid vente på forsterkninger. Noen ganger må de gå inn i situasjonen og stoppe den, selv om det er fare for deres eget liv. 

[Snikpellik]

debattklovn skrev (2 minutter siden):

Håper ikke statssynserne erklærer ham ikke tilregnelig. Dette er utspekulert terror, og han fortjener all den straff han kan få, og mer til. 

Man må jo følge loven i Norge, og ta hensyn til rettsspsykiaternes vurdering. Etterforskning vil vise om det var «utspekulert terror» eller hva dette nå var, med grad av eventuell planlegging osv.

Var han ikke strafferettslig tilregnelig i gjerningsøyeblikket så var han ikke det, og da blir straffen deretter. Selv om det juridisk ikke omtales som straff, så er det i høyeste grad det. I tillegg kan det være veldig lite hensiktsmessig for samfunnet å plassere en utilregnelig dømt under ordinær soning så det er viktig at man finner ut av dette.

[MrL]

«Han er så vidt jeg vet paranoid schizofren og kan være meget farlig. Han har tidligere vært tvangsinnlagt på Lier, og jeg synes innholdene i disse videoene er svært skremmende» Kilde

Blir nok neppe fengsel på han her nei. 

 

 

 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (13 minutter siden):

Håper ikke statssynserne erklærer ham ikke tilregnelig. Dette er utspekulert terror, og han fortjener all den straff han kan få, og mer til. 

Det hjelper lite å straffe noen hardt som er utilregnelig. En må forstå hva man gjør/gjorde for straffen til å bli effektivt