Nødvarme leilighet

[unik42]

Det blir aldri rasjonering slik at vanlige folk må skru av varmen hjemme i minusgrader. Om det skulle blitt noen som helst rasjonering i private husholdninger så hadde det skjedd på senvåren/sommeren.

[Fibonacci]

Det er faktisk forbudt å kutte strømmen til privathusholdninger om vinteren, selv om de ikke har betalt strømregningen på flere år.

At selskapene begynner å rasjonere med å kutte strømmen til mer eller mindre vilkårlige husholdninger, høres ut som et U-landsfenomen, ikke noe som kommer til å skje her til lands. Tror jeg kan telle på en hånd hvor mange ganger strømmen har gått de siste tjue årene. Strømforsyningen er ganske robust.

Endret 20. september 2021 av Fibonacci

[mickey1928]

Det virker som at du er mest opptatt av prinsippet om at du ikke vil være avhengig av strømleverandørene. Og det er jo greit nok. Men jeg tror du fort kan komme til å tape penger på en trygghet du mest sannsynlig aldri vil trenge. Og ender du opp med å trenge den, er det sannsynligvis ikke snakk om i mer enn en time eller to. 

Men om du uansett skal gjøre dette, så ville jeg først og fremst forsikret meg om at eksosen og lyden fra aggregatet ikke blir til bry for naboene. Sjekk hvor luftinntakene er og den slags. 

[Mr Pepe]

skal du ha en stille aggregat koster det ofte mer

 

Honda aggregatene er kjempestille og yter bra, men koster deretter.

Selv bruker jeg varmepledd over meg som bruker 50-100w  og det er vesentlig mindre enn  varmepanelene rundt om i huset.

Stakkars de som har store hus og mange barn

[Zeph]

Leilegheita blir ikkje 20 minus på nokre timar, som er den mest sannsynlege nedetida du kan oppleve. Skulle det bli vekke i lengre tid så ta inn hos familie eller kjente. I verste fall ha godt med ull og tepper klart så ser du at du kan overleve i minusgrader òg.

[unik42]

Kjøp en god sovepose så er du sikret. Nok av folk som sover i minusgrader i soveposer.

[Pliscin]

Det er nok like smart å legge pengene på en sparekonto, og hvis det skal være slik at strømmen forsvinner midlertidig, så kan man bruke pengene på f.eks hotellovernatting på natten, aktiviteter på dagen, bensin/diesel om man flykter til bilen. Ellers så får du henvende deg til NAV, en kristen hjelpeorganisasjon, familie/venner, jobb, kommune, etc etc. Skal være noe ala en nasjonal krisesituasjon hvis du havner dithen at du fryser ihjel i din egen leilighet. Dessuten blir flere da berørt, og samfunnet vil finne krisehåndtering for dere.

[bruker-540634]

Behøver ikke å bli til at strømmen forsvinner brått, men at den blir så dyr at man ikke har råd til å ha på varmen.

Brukte kun varmepumpe og gulvvarme i fjor, da det er mest behagelig(varmt dag og natt) og minst jobb. Nå fyre jeg kun med ved pga strømprisene, får ved gratis.

[ITtraktor]

Pliscin skrev (21 minutter siden):

Det er nok like smart å legge pengene på en sparekonto, og hvis det skal være slik at strømmen forsvinner midlertidig, så kan man bruke pengene på f.eks hotellovernatting på natten, aktiviteter på dagen, bensin/diesel om man flykter til bilen. Ellers så får du henvende deg til NAV, en kristen hjelpeorganisasjon, familie/venner, jobb, kommune, etc etc. Skal være noe ala en nasjonal krisesituasjon hvis du havner dithen at du fryser ihjel i din egen leilighet. Dessuten blir flere da berørt, og samfunnet vil finne krisehåndtering for dere.

Det økonomiske er egentlig ikke noe problem, vet ikke helt hvorfor folk tenker det? Tjener ca. 800 000 kr i året og har utleiedel som bidrar med ett par hundretusen til. Har vel også omtrent en halv million på konto. Men det er jo klart at dersom prisen nærmer seg 30 kr/kwt som i Storbritannia begynner nok også jeg og slite. Men om hotellene heller ikke gar strøm hjelper vel ikke det. Blir det skikkelig krise hjelper det som regel lite med penger desverre. Men jeg har en elbil stående i garasjekjelleren, der har jeg aldri opplevd at det har vært noe særlig kaldere enn 10 plussgrader selv i lengre kuldeperioden med 20 minusgrader. Elbilen har som regel fult batteri og innebygd varmepumpe, så der vil jeg kunne holde varmen en god stund. 

Økonomisk sett blir 5000 kr for et aggregat nokså uvesentlig for meg, selv om jeg ikke liker å sløse med penger. Samtidig bor jeg midt i Oslo sentrum så det skal nok en del til før staten bare lar oss fryse ihjel. 

Endret 20. september 2021 av ITtraktor

[AnthonyEdwardS]

BadCat skrev (16 timer siden):

Du skulle ha investert i utstyr for kryptomining for ett år siden. Da har man råd til å ha varme uten å bli blakk. Med et oppsett på 1200W må stømprisen helt opp i 12,6 kr per kW/t før man må betale for oppvarmingen.

Og hva skal den mineren forsynes med når Dagmar II kommer og tar strømmen i 4 dager?

[PosteMonopolet]

17 hours ago, ilpostino said:

At prisene på strøm har steget i det siste er i og for seg greit nok 

Høres ut som at du eier et kraftverk og ler hele veien til banken nå. Ellers er er jeg ikke noe fan av en heftig prisstigning på noe som samfunnet er så avhengig av.

[Fibonacci]

ITtraktor skrev (22 timer siden):

Men om hotellene heller ikke gar strøm hjelper vel ikke det. Blir det skikkelig krise hjelper det som regel lite med penger desverre. Men jeg har en elbil stående i garasjekjelleren, der har jeg aldri opplevd at det har vært noe særlig kaldere enn 10 plussgrader selv i lengre kuldeperioden med 20 minusgrader. Elbilen har som regel fult batteri og innebygd varmepumpe, så der vil jeg kunne holde varmen en god stund. 

Økonomisk sett blir 5000 kr for et aggregat nokså uvesentlig for meg, selv om jeg ikke liker å sløse med penger. Samtidig bor jeg midt i Oslo sentrum så det skal nok en del til før staten bare lar oss fryse ihjel. 

Spørsmålet her er hvor realistisk det er at strømmen i Oslo sentrum forsvinner i lange perioder, og hvor mye energi (pun not intended) man skal legge i å forebygge et slikt scenarie.

Uansett, om du ønsker en nødløsning er det en del faktorer:

Strømløs fyring krever fossilt brennstoff, og da må man tenkte eksos eller pipe. Propan kan brukes innendørs, men med omhu og det genererer en del kondens. Vedovn er best, men krever pipe. Dieselvarmer krever litt strøm, men genererer mye varme. Trenger eksosrør.

El-fyring trenger generator, og det er litt styr. Pluss at det er veldig mye effekttap ved å konvertere fra bensin til el.

[Gjest Slettet+6132]

Parafinovn

https://www.clasohlson.com/no/RX-2485-parafinovn/p/Pr368019000

[Fibonacci]

Ville vært skeptisk til å bruke noe slikt innendørs uten svært god utlufting.

CO - the silent killer....

Ha i alle fall en CO-alarm, så du våkner før du sovner for alltid.

Endret 21. september 2021 av Fibonacci

[Gjest Slettet+6132]

Fibonacci skrev (7 minutter siden):

Ville vært skeptisk til å bruke noe slikt innendørs uten svært god utlufting.

CO - the silent killer....

Ha i alle fall en CO-alarm, så du våkner før du sovner for alltid.

Det står den har innebygd sensor som skrur ovnen av dersom luftenkvaliteten blir for dårlig.

[Flin]

ITtraktor skrev (På 20.9.2021 den 1.22):

Ønsker helst ikke å ha gass inne, både med tanke på lukt og at hele greia potensielt kan gå i lufta. Man mister liksom litt av poenget med å ikke fryse ihjel dersom man blir sprengt i fillebiter i stedet. Det er jo også praktisk å ha strøm tilgjengelig til andre ting. Jeg synes disse aggregatene var overraskende billige. 

Det blir litt spesielt å gå til innkjøp av et aggregat og alle de utfordringene det bringer med seg i stede for en å kjøpe en enkel gassovn. Det er ikke slik at disse støtt og stadig går i lufta, jeg utfordrer deg til å finne et tilfelle der en slik har gått i lufta de siste 10 årene (i Norge). Kjøp deg en gassalarm og en CO2-alarm og så er du nok trygg.

[Randeboy]

ITtraktor skrev (23 timer siden):

Det økonomiske er egentlig ikke noe problem, vet ikke helt hvorfor folk tenker det? Tjener ca. 800 000 kr i året og har utleiedel som bidrar med ett par hundretusen til. Har vel også omtrent en halv million på konto. Men det er jo klart at dersom prisen nærmer seg 30 kr/kwt som i Storbritannia begynner nok også jeg og slite. Men om hotellene heller ikke gar strøm hjelper vel ikke det. Blir det skikkelig krise hjelper det som regel lite med penger desverre. Men jeg har en elbil stående i garasjekjelleren, der har jeg aldri opplevd at det har vært noe særlig kaldere enn 10 plussgrader selv i lengre kuldeperioden med 20 minusgrader. Elbilen har som regel fult batteri og innebygd varmepumpe, så der vil jeg kunne holde varmen en god stund. 

Økonomisk sett blir 5000 kr for et aggregat nokså uvesentlig for meg, selv om jeg ikke liker å sløse med penger. Samtidig bor jeg midt i Oslo sentrum så det skal nok en del til før staten bare lar oss fryse ihjel. 

Hele den planen din er helt idiotisk og brannfarlig. Og for all del ikke kjøp det billigskvipet der for å drive ømfintlig elektronikk. Du vil ta livet av en varmepumpe. 
Det du frykter kommer aldri til å hende. Skaff deg en sovepose og varme klær, mere vil du ikke trenge. Senk heller temperaturen i leiligheten hvis strømmen blir for dyr for deg. 
En annen ting er at det er svært ueffektiv å drive et slikt aggregat. Om du regner på forbruk i forhold til antall kW/h levert så vil strømmen aldri bli så dyr som den blir å drifte. 

Endret 21. september 2021 av Randeboy

[Dubious]

Ta på varme klær, og/eller kryp under dyna.

Øk temperaturen om natten, når de sier det er billigst strøm.
Slår du av om natten så må du varme mer om dagen, med høyere strømpris.

Har omtrent 21 grader inne om vinteren, hele døgnet.
Er det mange minus ute så synker temperaturen, men jeg skru ikke på panelovner før tempen når 17 grader.

[The Avatar]

Fibonacci skrev (40 minutter siden):

Spørsmålet her er hvor realistisk det er at strømmen i Oslo sentrum forsvinner i lange perioder, og hvor mye energi (pun not intended) man skal legge i å forebygge et slikt scenarie.

Det er relativt usannsynleg, men det er ikkje utenkeleg. Det er nok god forsyningssikkerheit til Oslo men det finnes heilt sikkert svake ledd som når ein for nokre år sidan mista internett etter ein brann på Oslo S slo ut viktige kabelgater. https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/AdqbJn/nett-troebbel-etter-brann

I tillegg så er den største risiko meir ekstraordinære ting som ekstremvær eller sabotasje. Kor stor sannsynlegheita for sabotasje er blir det sjølvsagt vanskelig å forutsjå, men så lenge det finnes statar og organisasjonar som ønsker å skade Norge så må vi ta høgde for at ting kan skje.
Utan at eg kjenner til detaljane i straumnettet inn til Oslo så er det ikkje så usannsynleg at ein får problem med å levere nok straum i ei periode.
Ein viss form for eigenberedskap er derfor anbefalt, den statlege anbefalinga er at ein skal kunne være sjølvforsynt med nødvendigheiter i 72 timar.
Eg er likevel einig i at det er avgrensa kor store ressursar enn skal legge i dette. Sjølv om ein ikkje kan utelukke straumbrudd over fleire dagar så kjem ein langt om ein tenker isolasjon i staden for varmekjelder.

[Fibonacci]

Jeg ville aldri lagt så mye energi i varmeberedskap i en leilighet i Oslo. Et eventuelt strømbrudd blir enten så kortvarig at det ikke blir et praktisk problem, eller så skyldes det en katastrofe som er så omfattende at man får større problem å tenke på enn å holde varmen. I et slikt scenarie er det mer fornuftig å komme seg ut av byen og til en hytte, båt eller lignende som kan klare seg i lenger tid off grid. Men nå er man inne på "dommedags-prepping". Altså helt usannsynlig.

Som permanent alternativ til el, er det egentlig bare ved eller avgiftsfri diesel som er reelle alternativ. Eventuelt Jet A1, om man kjenner noen med tilgang til slikt. Veden varmer forøvrig to ganger: en når man lager den og en når man brenner den.

Jeg fyrer permanent med diesel, og da ser regnestykket slik ut med en literpris på 9,90: (0,51 l/time / 4 kw = 0,127 l/kwh) * 9,9 kr l = 1,25 kr/kwh. I tillegg kommer en neglisjerbar strømutgift (ca 10 watt per kilowatt varme).

Endret 21. september 2021 av Fibonacci