Gå til innhold

KOMMENTAR: La spillutviklerne herje med vikingtiden så mye de vil


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

Greit at Petter har sin mening her og rasisme ikke er ok.

Men nei, er uenig.. dog, det fantes fargede i noen klaner i Vikingtiden siden disse ble bragt med eller leid inn etter raids.

Jeg sikter mer mot hva Netflix driver med, putter fargede som historiske personer når de da var meget hvite er ikke OK og vise versa.

"Det er bare et spill" .. Petter, ta deg godt tilrette i godstolen og ta deg en bolle.

Endret av metalheart666
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Token viking, toking? Slike historiske krumspring kan dessverre bli krampeaktig påtatt og immersive breaking som det så fint heter. "Jammen det er jo fantasy!" Nettopp og da ønsker jeg ikke subtile politiske strømninger fra virkeligheten til å forstyrre moroa, vi spiller jo nettopp for å slippe unna virkeligheten. Har også sett ikke-hvite (i mangel av noe bedre ord) kommentere at de ser seg lei av denne etniske degginga når de også bruker spill eller filmer\serier som virkelighetsflukt, og faktisk foretrekker en viss historisk realisme selv i fantasiverdener.

"Du er gammaldags rasist og troll!". Med andre ord de som har andre meninger\preferanser er automatisk dårlige mennesker med djevelske intensjoner, veldig enkel posisjon å ta men kanskje ikke så inkluderende likevel, eller hur? Er jeg en pil råtten drittsekk fordi jeg synes asiatere passer best i samurai eller ninja spill satt til østen? Eller må jeg sendes til en PK omskoleringsleir fordi jeg synes persere passer best i persiske eventyr? 

Når det er sagt så er bare et spill og jeg bryr meg ikke mer enn at alt jeg gjør er å svare i denne  tråden og går videre med livet mitt uten at nattesøvnen forstyrres. Om noen vil ha afrikanske vikinger så er det helt greit, men da burde disse tåle å høre at noen andre ikke ønsker det like mye, uten å komme med alskens hersketeknikker og ville spekulasjoner. 

Er også nyskjerrig på om det er noen brukere her med afrikansk bakgrunn og hva de føler om dette? Er det faktisk inkluderende eller bare kleint?

Lenke til kommentar
Gjest Slettet-QB4VTZbn
Randalf the Black skrev (18 timer siden):

Tja, nå mente jeg ikke bokstavelig talt at han heter "Chinesus" da, såpass trodde jeg var åpenbart. Det var en spøk basert på det asiatiske utseendet på Jesus i kunstverket.

Bare påpeker at kunstnere fra forskjellige kulturer har portrettert Jesus likt seg selv mange ganger. Europeiske kulturer har ofte sett for seg Jesus som hvit, Afrikanske kulturer har ofte sett for seg Jesus som svart, Asiatiske kulturer har ofte sett for seg Jesus som asiatisk.

Det er ikke universalt akseptert at "Jesus er hvit" som du påstår.

Dette er fra Haiti, her er Jesus ganske så mørk, og jeg tror ikke det er fordi "radikale venstre" har en finger med i spillet.

800px-PortAuPrinceMural.jpg

Disse religiøse bildene representerer en tid hvor storskala immigrasjon (og vestlige velferdssamfunn) ikke eksisterte. Samfunnene var langt mer homogene, og dermed befestet langvarige religiøse tradisjoner tilknyttet ulike folkegruppers egen identitet. Det var først med koloniseringskappløpet mot slutten av 1800-tallet at vi her i Vesten (og fjerne eksotiske strøk) ble i større grad introdusert for andre folkeslag og kulturer. Selvfølgelig var det naturlig å male Jesus i sitt eget bilde/hudfarge før i tiden, fordi det var omtrent det eneste man hadde sett.

Denne politiske korrekte-propagandaen vi nå ser i filmer, spill osv., er et produkt av de venstreliberale/radikale utopiene som har preget Vesten siden 60-tallet: kulturrelativisme, åpne grenser, nedbygging av nasjonalstaten osv. Mon tro, hvordan gikk det med kommunismen på 1900-tallet, en annen venstreutopi? Veien til helvete er brolagt med gode (og mørkerøde) intensjoner.

Venstresidens "løsning" er historierevisjonisme, ved å rakke ned på vestlig kultur (inkl. rive ned statuer, kunstverk osv.), og lage et falskt narrativ om at befolkningen i Vesten alltid var kraftig blandet - litt slik som i dag. Dette gjøres ved å omskrive våre myter, historier og litteratur. En effekt av dette blir indoktrinering av overgangsgenerasjonen født på 90- og 00-tallet, som kun kjenner til det multikulturelle samfunnet. "Pussig nok" er det kun Vesten som forventes å skulle dekonstruere sin egen kulturarv. Bare glem å innføre disse kulturradikale ideene i Japan, Kina, Midtøsten, Afrika, Øst-Europa eller noe annet sted i verden.

Når Disney lager en film med handling fra Kina eller Midtøsten, da er det ikke mye "mangfold" å finne. Fordi dette handler ikke om mangfold i seg selv, men om å omdefinere Vesten. I det nye multikulturelle og "woke" Vesten, skal det ikke lenger være plass for den autentiske tradisjonelle vestlige kulturen. Samtidig skal folkegrupper som har knapt produsert noen reell kunst-litterær kanon av større verdi, skvises inn på kunstig vis i alt av våre vestlige historier. Dette er og blir feil.

Endret av Slettet-QB4VTZbn
Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (1 time siden):

Er også nyskjerrig på om det er noen brukere her med afrikansk bakgrunn og hva de føler om dette? Er det faktisk inkluderende eller bare kleint?

Kan også spørre om det finnes nåken smurfer her, og om dei syns det er greit at GoW har med ein karakter med blå hud? Eller er det kun den brune huden som trigger deg?

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Pallehysa skrev (17 minutter siden):

Kan også spørre om det finnes nåken smurfer her, og om dei syns det er greit at GoW har med ein karakter med blå hud? Eller er det kun den brune huden som trigger deg?

Takk for at du demonstrerer mitt poeng på glimrende vis. Her prøver du noe desperataktig å fremstille meg som en dårlig person som blir "trigget av brun hud" som om jeg var en kaldblodig nazist, kun fordi jeg har en litt annen preferanse enn deg om spill og underholdning. Min faktiske begrunnelse, om at jeg ikke ønsker påtatte politiske strømninger fra virkeligheten i fantasiverdener, var ikke så viktig, du så simpelthen ditt snitt til å stemple meg så du kunne føle deg som en ærverdig person.

Ettersom blå hudfarge ikke kan spores til noe som gjenspeiler et påtvunget politisk budskap fra virkeligheten er det heller ikke noe problem, og om du ikke var for opptatt med den tarvelige debattskikken din hadde du sett at den afrikanske vikingen heller ikke var et stort problem for meg.

 

Endret av Crooked Cracker
  • Liker 3
Lenke til kommentar
ism_InnleggNO skrev (3 minutter siden):

Da tror jeg kanskje du skal holde deg til Tetris…

Det er forskjellige farger og former på spillebrikkene, så noen kommer vel til å mene det er politisk det også...

Crooked Cracker skrev (1 time siden):

Ettersom blå hudfarge ikke kan spores til noe som gjenspeiler et påtvunget politisk budskap fra virkeligheten er det heller ikke noe problem, og om du ikke var for opptatt med den tarvelige debattskikken din hadde du sett at den afrikanske vikingen heller ikke var et stort problem for meg.

 

Mørkhudede trollkvinnen*

Hvor hun er fra vet vi enda ikke.

Men jeg lurer på, hvordan kan du vite hensikten bak en karakter om du ikke har snakket med dem som plasserte karakteren der?

  • Liker 7
Lenke til kommentar

Dette er da vitterlig helt uproblematisk, men jeg er ikke overrasket over at denne tråden ble mye kommentert. Akkurat det var ingen stor overraskelse.

Selv om det råder stor uenighet her så synes jeg det er bra at vi kan ha diskusjonen, det er om ikke annet interessant å lese hva folk tenker. 

 

Endret av Radford
  • Liker 4
Lenke til kommentar
Greddi skrev (På 18.9.2021 den 22.21):

Rase swappe karakterer for å fremstå woke, virker så overfladisk. De fleste normale bare ruller med øynene og gjennomskue godhet signaliseringen fra en god avstand. Inkludering og representasjon bør ikke bestå av innkvartering bare fordi mangfold.

Enig, nå dama ser veldig søt ut og de andre bildet med den blå fyren viser at dette er ikke en realistisk setting. 

Vet ingenting om dette spillet, men etter så mye voke BS har kundemassen blitt veldig skuddredd. 
Om et spill gir et inntrykk av å være woke er det en debuff på samme måte som pay2 win: Det er ikke vert å piratkopiere før noen du stoler på  sier det er bra.

Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (10 timer siden):

Takk for at du demonstrerer mitt poeng på glimrende vis. Her prøver du noe desperataktig å fremstille meg som en dårlig person som blir "trigget av brun hud" som om jeg var en kaldblodig nazist, kun fordi jeg har en litt annen preferanse enn deg om spill og underholdning. Min faktiske begrunnelse, om at jeg ikke ønsker påtatte politiske strømninger fra virkeligheten i fantasiverdener, var ikke så viktig, du så simpelthen ditt snitt til å stemple meg så du kunne føle deg som en ærverdig person.

Ettersom blå hudfarge ikke kan spores til noe som gjenspeiler et påtvunget politisk budskap fra virkeligheten er det heller ikke noe problem, og om du ikke var for opptatt med den tarvelige debattskikken din hadde du sett at den afrikanske vikingen heller ikke var et stort problem for meg.

 

Og takk for at du demonstrerer poenget mitt på glimrende vis. Der du desperat prøver å framstille bruken av karakterer med brun hud som eit politisk budskap.

Ellers, kva preferanse er det du sikter til? Karakterer i ein fantasi verden må gjerne ha blå, gul, grønn hud, men så snart det er brun hud, så er det eit politisk budskap, og feil?

Endret av Pallehysa
  • Liker 8
Lenke til kommentar

Altså, problemstillingen er da komplisert nok (kanskje ikke), uten at man skal misrepresentere hverandres innvendinger.

Gitt at jeg forstår det riktig, er det ikke fargen på huden som sådan, men at en person med tilsynelatende afrikansk opprinnelse gestalter en karakter fra norrøn mytologi hvis opprinnelse er antatt å være av skandinavisk opphav basert på ideén om at mytologiske skikkelser har samme opprinnelsestrekk som deres oppfinnere/tilhengerne av gitt religion.

Selv synes jeg problemstillingen er tåpelig så lenge den eksisterer innen populærkultur, uten å påstå at den truer med å innta faktisk teologi/historie/forskning, gitt at vi ikke går en fremtid i møte hvor folk henter empiri fra dataspill.

Dette er de samme mekanismene som tidligere mente at folk med asiatisk opprinnelse kun skulle portrettere nerder, kampsportutøvere, kåte tvillinger, e.l.
Jeg synes det er positivt at man forsøker å snu denne tendensen, og bryte ned stereotyper, når det kommer til populærkultur, som allerede er del-aktig når det kommer til å skape holdninger og tankemønster (kanskje særlig blant unge.)

  • Liker 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Atib Azzad skrev (3 timer siden):

Gitt at jeg forstår det riktig, er det ikke fargen på huden som sådan, men at en person med tilsynelatende afrikansk opprinnelse gestalter en karakter fra norrøn mytologi hvis opprinnelse er antatt å være av skandinavisk opphav basert på ideén om at mytologiske skikkelser har samme opprinnelsestrekk som deres oppfinnere/tilhengerne av gitt religion.

Tenker du det hadde vært nåken innvendinger om karakteren hadde hatt blå eller kvit hud? Kvifor ikkje? Ein kan gjerne gjemme seg bak afrikans opprinnelse, men kva veit vi om karakterens opprinnelse? Om du tenker mennesker, og ikkje fiktive karakterer som det er snakk om i dette spelet, er vi ikkje alle i fra afrikansk opprinnelse? Eller er det kulturen til karakteren du tenker spesifikt på no, og tenker du at basert på hudfargen har karakteren "x og y" kultur? Og kordan veit du det i så tilfelle?

Eller tenker du at blå karakterer i fiktive spel, har samme opprinnelsestrekk som deres oppfinnere/tilhengere av gitt religion? Den religionen har eg gått glipp av. Og kor finner ein i norrøn mytologi, grønne menn, (beklager, blå menn), og greske mannemenn som slenger på magiske gjenstander?

Kan det faktisk ikkje bare være ein svart/brun karakter uten nåke spesielt politisk, eller spesielle baktanker bak det?

Atib Azzad skrev (3 timer siden):

gitt at vi ikke går en fremtid i møte hvor folk henter empiri fra dataspill.

Å gud, håper virkelig ikkje det.

 

Atib Azzad skrev (3 timer siden):

Dette er de samme mekanismene som tidligere mente at folk med asiatisk opprinnelse kun skulle portrettere nerder, kampsportutøvere, kåte tvillinger, e.l.
Jeg synes det er positivt at man forsøker å snu denne tendensen, og bryte ned stereotyper, når det kommer til populærkultur, som allerede er del-aktig når det kommer til å skape holdninger og tankemønster (kanskje særlig blant unge.)

Det er jo nettopp det. Stereotyper. I ein norrøn setting, med blå menn, greske mannemenn, så må det være plass til brune karakterer også.

Endret av Pallehysa
  • Liker 3
Lenke til kommentar

 

ism_InnleggNO skrev (21 timer siden):

Da tror jeg kanskje du skal holde deg til Tetris…

Merkelig kommentar, alle spill bortsett fra Tetris er fantasi-spill med politiske undertoner?

 

Iki skrev (20 timer siden):

Det er forskjellige farger og former på spillebrikkene, så noen kommer vel til å mene det er politisk det også...

Mørkhudede trollkvinnen*

Hvor hun er fra vet vi enda ikke.

Men jeg lurer på, hvordan kan du vite hensikten bak en karakter om du ikke har snakket med dem som plasserte karakteren der?

For denne karakteren gjenstår det å se, om det er en brukbar bakhistorie er det jo helt greit. Om det derimot presenteres en mørkhudet person i en norrøn mytologisk setting helt ut fra det blå vil det føles påtatt for mitt vedkommende. Akkurat som indianere eller persere skulle presenteres som hvite helt uten kontekst i deres kulturelle setting.

Pallehysa skrev (12 timer siden):

Og takk for at du demonstrerer poenget mitt på glimrende vis. Der du desperat prøver å framstille bruken av karakterer med brun hud som eit politisk budskap.

Ellers, kva preferanse er det du sikter til? Karakterer i ein fantasi verden må gjerne ha blå, gul, grønn hud, men så snart det er brun hud, så er det eit politisk budskap, og feil?

Nok en gang, på glitrende vis går du i heroisk jaktmodus etter skumle rasistfantomer. Det er vel befriende enkelt når du kan definere motivene til de som er en smule uenig med deg, da har du jo alltid retten på din side.

Jeg kan forsøke og forklare en gang til, i en fantasisetting inspirert fra virkeligheten eller annen mytologi, foretrekker enkelte av oss at de er tro til kildematerialet. Om det implementeres en eller flere karakterer med anderledes etnisk bakgrunn enn det som er vanlig i opphavet, altså vikinger i dette tilfelle, uten at det har noen form for bakhistorie, er det ikke urimelig å tolke dette som en snikreklame for mangfold eller multikultur etter dagens bilde, som uten tvil er en politisk vinkling fra vår moderne virkelige verden. Er det et forferdelig problem? Nei, men som sagt kan slike virkemidler være immersive breaking eller oppfattes som belærende fremfor underholdene. Karakterer med hudfarger eller andre attributter som en ikke finner i virkelighetens verden vil ikke føles påtrengt på samme måte ettersom det ikke ligger noen politisk agenda bak. 

Tro ikke at dette gjelder kun brun hudfarge som du ønsker at jeg hater, jeg vil også finne tilfeldige hvite folk plassert i settinger som Tusen og En Natt eller Syv Samuraier, like malplasserte. 

Tro heller ikke at selvom jeg ikke ønsker reklame for mangfold eller multikultur i fantasispill, som jeg helst vil skal ta meg lengst mulig bort fra den virkelige verden, at jeg er en ihugga mostander av mangfold eller multikultur i den virkelige verden. Jeg er for miljø, men trenger ikke se Kratos drasse rundt med en grønn pose for organisk avfall som han må putte bekjempede fiender i etter kamp, selvom det er fantasispill og alt det der. Dette er en rein preferanse ting for mitt vedkommende.

Håper det ble klarere nå.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (17 minutter siden):

Jeg kan forsøke og forklare en gang til, i en fantasisetting inspirert fra virkeligheten eller annen mytologi, foretrekker enkelte av oss at de er tro til kildematerialet. Om det implementeres en eller flere karakterer med anderledes etnisk bakgrunn enn det som er vanlig i opphavet, altså vikinger i dette tilfelle, uten at det har noen form for bakhistorie, er det ikke urimelig å tolke dette som en snikreklame for mangfold eller multikultur etter dagens bilde, som uten tvil er en politisk vinkling fra vår moderne virkelige verden.

Men du er klar over at det finnes ein greker, som svinger på magiske gjenstander, har eit levende hode på beltespennet, og at det er ein blå smed, med i ein norrøn setting? Kva etniske bakgrunner tenker du er trykt ned i halsen på deg her?

Igjen, er det nåke med den brune hudfargen som gjer at du blir trigget? Går det ikkje an å ha brune fiktive karakterer uten at du blir ein snurt liten surfjes? Hadde det vært bedre om karakteren hadde hatt kvit, gul, rød eller blå hudfarge? Heilt seriøst. Spør deg sjøl det spørsmålet.

Ellers, har du den etniske bakgrunnen til den fiktive brune karakteren? Eller kanskje den blå karakteren? Kva propaganda og "woke" blir trykt ned i den trange halsen din der?

  • Liker 4
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar

Bli med i samtalen

Du kan publisere innhold nå og registrere deg senere. Hvis du har en konto, logg inn nå for å poste med kontoen din.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Du har limt inn tekst med formatering.   Lim inn uten formatering i stedet

  Du kan kun bruke opp til 75 smilefjes.

×   Lenken din har blitt bygget inn på siden automatisk.   Vis som en ordinær lenke i stedet

×   Tidligere tekst har blitt gjenopprettet.   Tøm tekstverktøy

×   Du kan ikke lime inn bilder direkte. Last opp eller legg inn bilder fra URL.

Laster...
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...