KOMMENTAR: La spillutviklerne herje med vikingtiden så mye de vil

[GnilreG]

BeThomas skrev (På 18.9.2021 den 20.28):

Som ett spørsmål til artikkelforfatter, og andre. Har pipen samme lyden overalt?

Dersom man erstatter en afrikansk krigshøvding, Black Panther i Marvel, eller for eksempel Nelson Mandela i ett spill med en fiktiv setting, med en hvit, blond fyr, er det like ok?

Dette har da blitt gjort i århundrer uten at den vestlige verden har lagt noe oppstyr. Vet ikke om du har hørt om en fyr som hetter Jesus?

[AvgAug]

BeThomas skrev (14 timer siden):

Jeg kan prøve en gang til. 

Mye tekst

Du vet at Kratos ikke er en norrøn gud? Spillstudioet etablerte veldig tidlig at guder og vesener fra andre mytologier vet om hverandre, de mikses. Hvorfor er det da for utroverdig at Angrboda kan være barn til en av de Afrikanske gudene, som kanskje også har vandret over, slik Kratos har gjort? Det er ikke umulig, hvis du ser på logikken til spillserien. Det er mange friheter spill og filmselskaper tar med religion og mytologi, la dem gjøre de. De prøver å fortelle en historie, la de ta en sjanse.

Det eneste man "vet" om Angrboda i Edda-verkene er at hun er en jotun, men det betyr ikke nødvendigvis at hun ikke er en miks, vi vet rett og slett ingenting om hennes foreldre.

Endret 20. september 2021 av atleape

[BFG-Hungbunny]

Nå er det ganske åpenbart at det ikke er greit noen av veiene, om det hadde vært tilfelle hadde ikke denne artikkelen eksistert.

[Froskelår]

Dersom det er "urettferdig rasistisk for hvite" kortet du prøver å spille så vil jeg bare påminne deg om at det historisk sett absolutt har vært verst for "ikke-hvite". Det gir kanskje litt perspektiv på hvorfor det ikke er helt likt for alle.

[Mr.Sorter]

Feilpost

Endret 20. september 2021 av Mr.Sorter

[p2vollan]

Ærlig talt ikke sett noe som helst syting om dette ellers i media. Men klart, man finner det meste når man graver litt. Fremstår litt som en storm i et vannglass med en slik artikkel tbh.

[Pallehysa]

CommanderKeen skrev (16 timer siden):

Det er så tragisk forutsigbart at denne tråden ender opp med å bli mest kommentert.

Jeg visste det i det sekundet jeg så en svart karakter i traileren til God of War at dette ville bli et tema. Hvorfor er folk så sjukt opptatt av å være ufine og uenige med hverandre om ting som egentlig ikke betyr noe som helst?

Like tragisk er det at kommentarene som blir mest likt er de forutsigbare trauste kommentarene som «hVa oM deT vAr anDrE vEieN…». 

Tenkte akkurat det samme. Spot on!

[Jarde]

Det at andre har fått en annen tolkning om hvordan Jesus så ut komme langt seinere når andre kulturer adoptert opp kristendommen gjennom misjonærer (imperialismen). i Jødedommen, Kristendommen og Islam har alle portrett Jesus som hvit/kaukasisk, det meste er bare betydninger som skiller seg mellom religionen.

[Pallehysa]

Jarde skrev (13 minutter siden):

Det at andre har fått en annen tolkning om hvordan Jesus så ut komme langt seinere når andre kulturer adoptert opp kristendommen gjennom misjonærer (imperialismen). i Jødedommen, Kristendommen og Islam har alle portrett Jesus som hvit/kaukasisk, det meste er bare betydninger som skiller seg mellom religionen.

Endå ein viktig forskjell, er at Jesus angivelig skal være ein reell karakter/person/gud. Altså, ikkje fiktiv. Ein må minimum kunne skille mellom fiktiv og realisme. 

Nei det hadde ikkje vært greit om Nelson Mandela var karakterisert som ein kvit motkjemper av apartheid. Men ein fiktiv, dårlig definert karakter i Norrøn mytologi, kan fint ha mørk hud, eller være gresk med middelhavsgener, der han slenger på magiske gjenstander. Finnes til og med ein blå figur i God of War. Smurfer i Norrøn mytologi der altså... Svart hud, er feil. Men blå hud?

Høgrebermen må virkelig ta eit oppgjer med seg sjøl her, og slutte med falske sammenligninger. På tide å logge av Reddit, og komme seg ut av gutterommet. Vaske sokkene som ligger under senga. (ikkje myntet på deg)

Endret 20. september 2021 av Pallehysa

[sannheten_666]

Nå begynner det å bli rimelig klart at gamer.no også har tenkt å gå den politiske veien når det gjelder dataspill, som så mange andre nettmagasiner. Synd ... Jeg har oppriktig fått nok av å høre politiske meninger fra alle og enhver, og jeg er ihvertfall ikke interessert i å bli fortalt hva jeg skal mene av spilljournalister i 20-årene. Kunnskapsnivået er noe i nærheten av null, mens meningsnivået er ti tusen. Helt uinteressant med andre ord

[ism_InnleggNO]

Vi er tydeligvis enda ikke kvitt søppelet som GG dro med seg inn i spillmiljøet og ga ordet "gamer" en kvalm assosiasjon… 🙄

[shockorshot]

9 minutes ago, likferd said:

Petter pilgård i sin livs rolle som Ra eller Osiris, med oscar-verdige prestasjoner

Bytt han ut med Mads Mikkelsen og jeg hadde ikke hatt problemer med det. Selv om man har oscar-verdige presentasjoner så tar det tid før man greier å koble personen fra hva man forbinder han med. Type "Ross" i Band of Brothers, tok tid før jeg klarte å se bort ifra rollen hans i Friends, selv om han spilte helt fantastisk.

Edit: fatter ikke hvorfor folk bryr seg så sykt mye om sånne ting som dette her. Det som er mest fascinerende er jo at det er gjerne de samme som klager om identitetspolitikk og PC, men er snowflakes av en helt anna verden med en gang det er deres egen identitet som blir truet. Det er en logisk brist der.

Endret 20. september 2021 av shockorshot

[ism_InnleggNO]

On 9/19/2021 at 1:52 AM, Jarde said:

Han var jo jøde så selvfølgelig vil han være fremstilt som kaukasisk. Kunstnere har fremstilt Jesus som hvit over flere generasjoner fordi det er kjennskapet folk i fortiden hadde av info om utseendet til Jesus og det har blitt universalt godkjent over flere kulturer. Det er bare nå til dags at man har påstander fra radikale venstre at Jesus var svart.

Riiight. Du vet det finnes afrikanske jøder?

[CommanderKeen]

Jarde skrev (2 timer siden):

Det at andre har fått en annen tolkning om hvordan Jesus så ut komme langt seinere når andre kulturer adoptert opp kristendommen gjennom misjonærer (imperialismen). i Jødedommen, Kristendommen og Islam har alle portrett Jesus som hvit/kaukasisk, det meste er bare betydninger som skiller seg mellom religionen.

Vesten adopterte vel strengt tatt Jesus selv. Og du kan banne på at snekkeren fra midt-østen ikke så ut som den fyren som henger rundt om på norske kirkevegger. 

[dnlgrnr]

Glad jeg klarer å kose meg med spill uten å måtte overtenke skaperens intensjoner bak alt mulig Godt å være voksen

[unik42]

Enslaved var jo basert på et kinesisk eventyr, men var det et problem at historien fant sted i USA i stedet, med hvite hovedpersoner?

[Atib Azzad]

At dette er en del av det de kaller woke-kultur, er vel noe man kan enes om uavhengig av ståsted (selv om woke-kultur er en fordummende dårlig konstruert paraply-term som ser ut til å innebære det meste som ikke er re-aksjonært).
Men det var jo de samme mekanismene man idag omtaler som woke, som så det for godt å nesten utelukkende fylle filmene sine med hvite muskuløse menn, igår. Det handler om hva kommersielle aktører tror er salgbart.
Jeg tror kanskje de fleste vil si seg enig i at det er positivt at den salgbare ideen om en kvinne har gått fra å innebære en statisttilværelse i kjøkkenkulissene, til hovedrollen i en superheltfilm?
Eller at en svart person får tredimensjonelle karakteristikker fremfor å være en eksotisk kanibaltrussel på et eller annet gudsforlatt sted?
Men ja, nå setter jeg opp enkle dikotomier som de aller fleste er enige, det er billig, poenget er bare at det virker misforstått å se på dette som noe nytt.
Uten å gå så langt som å kalle all populær-underholdning propaganda, har de visse fellestrekk slik de markedsføres en masse, og oppleves i hopetall (om produsenten får det slik hen vil).
Det har en eller annen effekt, hvem som smøres opp over husveggene, vises på det såkalt store lerretet, og i de tusen hjem,
det er kanskje ikke helt åpenbart om man tilhører gruppen som hele tiden representeres, selv om måten det reageres på, det man oppfatter som avvik fra denne tendensen kanskje er illustrerende?

Representasjon i populærmedia har blitt politisert fordi populærmedia til dels er en farkost for politikk, det kan man godt mislike,
men det handler om kommersialisme fremfor det man kaller woke-kultur.

Det er definitivt et tegn på økende hensyn til mangfold når man velger å representere en fantasifigur fra norrøn fantasi som svart,
om man synes det er feil fordi det ikke var sånn man så for seg norrøn mytologi, er det kanskje trist, men også ganske banalt,
jeg så ikke for meg norrøn mytologi slik som marvel fremstiller den heller, men så er det jo ikke min fantasi som er filmatisert, men filmselskapet sin.
Om man synes det er trist fordi man tenker på woke-kulturen som første bølge av en slags great replacement-bevegelse, ville jeg revurdert hvem jeg lot hviske meg i øret.

Å slenge rundt seg med rasist-anklager tror jeg bare bidrar til en økt polarisering og misforståelse rundt emnet, det er ikke nødvendigvis rasistisk å se for seg at åsatru kun ble gestaltet av hvite mennesker, det er kanskje bare snakk om naivitet når det kommer til hvilke forhold et kommersielt spillselskap vekter.

[Arodem]

sannheten_666 skrev (3 timer siden):

Nå begynner det å bli rimelig klart at gamer.no også har tenkt å gå den politiske veien når det gjelder dataspill, som så mange andre nettmagasiner. Synd ... Jeg har oppriktig fått nok av å høre politiske meninger fra alle og enhver, og jeg er ihvertfall ikke interessert i å bli fortalt hva jeg skal mene av spilljournalister i 20-årene. Kunnskapsnivået er noe i nærheten av null, mens meningsnivået er ti tusen. Helt uinteressant med andre ord

Samtlige(!) av dine nyeste kommentarer hos oss – så langt jeg kan se på profilen din – handler enten om politiske ytringer i spillnyhetene, eller er selv politiske ytringer. Du engasjerer deg etter det jeg kan se kun i artikler som du kan tolke politisk på en eller annen måte, og det er det eneste du skriver om her inne på Gamer-delen av forumet i hvert fall. Så litt interessant er det tydeligvis, eller så hadde du vel ikke kommentert? 

Artig nok: når vi ikke går tydelig inn på politisk innhold, er det DU som dreier diskusjonen mot det uansett, slik du gjorde i kommentaren til Far Cry 6-sniktitten. 

[tankbug]

Folk her har litt problem med å forstå eller akseptere at å redefinere visse roller til å være representert av minoriteter kan være positivt, mens det sjelden går andre veien. I seg selv virker det urettferdig, men en må se på det historien vår, hvordan omtrent alt vi har av kultur er dominert av hvite personer og karakterer som gjør at det ikke er lett for minoriteter å få representasjon. Det samme gjelder kjønn. Vi snakker om århundrer med ubalanse. Å erstatte minoritetskarakterer med hvite menn fordi det har gått litt andre veien de siste tiårene gir faktisk ikke mening. 

Endret 20. september 2021 av tankbug

[AtterEnBruker]

"Jeg har ikke noe imot minoritetsfigurer i spill, problemet er når de presser det nedover halsen på folk". Kan noen utdype hva "presse nedover halsen" betyr i den sammenheng? Det holder altfor ofte med et glimt av en minoritetsperson før folk skriker "pressa nedover halsen", eller "woke points".

 

Hva er alternativet eller løsningen på dette da? Nekte minoriteter å ta del i underholdningsprodukter fordi "beklager, men vi vil ikke fremstå som et selskap som presser agendaer ned i halsen på folk"? "Beklager, men du er en farget person, hvis vi ansetter deg i hovedrollen, risikerer vi å bli beskylt for å kun prøve å score woke points"? Jeg må bare spørre...