Solenergi på bygningstak er nærmest nok til å dekke Norges energibehov

[Redaksjonen.]

Solenergi på bygningstak er nærmest nok til å dekke Norges energibehov

[-Birger-]

Når noen bytter kjøkken etter noen år eller pusser opp badet for et par hundre tusen så trekker

en ikke på skuldrene en gang.

Når vi la solceller på garasjen ville ikke spørsmålene ta ende. Kunne dette lønne seg? Holdt de i mer en noen år? osv. osv. Når vi kjøpte ny bil som kostet 5-600.000 (laaangt mer enn solcellene) så vart det ingen som lurte på om den lønte seg.....

 

[Lynxman]

Ja vi mennesker er ikke redde for ting vi er vant til, men nye ting er skummelt.

[Frank Olsen]

PV-anlegg i Norge vil vel for all framtid være mer "kjekt å ha" enn lønnsomt.

Og det går ikke an å sammenligne Tyskland og Norge.
Tyskerne bruker stort sett strøm kun til lys, og bruker ca 3000 kWt pr. husstand mens man i Norge bruker mer 5-6 ganger så mye.

[Simen1]

@Frank Olsen Joda, ingen tvil om at det er mer lønnsomt i Tyskland og USA, men strømprisene i Norge er på vei oppover og solcelleprisene på vei nedover, så det vil bli et krysningspunkt her også etter hvert. Ikke det samme for alle i Norge siden det varierer med alt fra solforhold og takvinkel til om man er innenfor eller utenfor mva-fritaksområdene for strøm, hvor mye strøm man trenger og når på året og døgnet. Men jeg tviler ikke på at noen allerede nå har funnet det lønnsomt enkelte steder. Jeg kommer nok til å kjøpe solceller jeg også før eller siden. Finner jeg ikke lønnsomhet i det her så kjøper jeg bare et lite anlegg for gøy.

[hoj]

"Norge som gjennom EØS-avtalen er forpliktet til å innføre EU-direktivene har, som sedvanen er blitt, vært sen med å innføre EU-direktivet og har slåss for utsettelser."

Dette er vel noe av det mest tøvete jeg har sett. Generelt sett er Norge den flinkeste jenten/gutten i klassen, ikke kom med tull.

Ellers, hvor mange solpanel har dere sett i Spania, Om man kunne finne på å investere i solcellepanel i det landet, så ble man truet med bøter i milliardklassen, ja jeg håper jo på at det har bedret seg. Hvorfor tar dere ikke opp problemet med at Tyskland og resten av EU som har et meget dårlig kraftnett. Umulig å utnytte den fornybare energien maksimalt.

Argumenterer for en UHVDC kabel mellom Tyskland, Frankrike og Spania med kapasitet 20GW. Ja, man må gjerne grave den ned og bruker man traseer for gassledninger som man angivelig skal kutte ut så går det greit, eller? Men det haster.

[Frank Olsen]

Simen1 skrev (4 timer siden):

@Frank Olsen  solcelleprisene på vei nedover, så det vil bli et krysningspunkt her også etter hvert. 

Solcelleprisen er tvertimot på vei oppover med 5 % i år og det er nok noe som vil fortsette framover.

Prisene på sol- og vindkraft har falt i årevis: – Nå kommer det en prisøkning – E24

[likferd]

Quote

Uten sol ville utetemperaturen i Norge vært minus 273 grader C, det absolutte nullpunkt.

Forsåvidt en interessant teori at absolutt all entropi i universet kommer fra fusjonsreaksjoner i solen, men er dere nå helt sikkert på dette?

[Lab Roy]

Energieffektiviseringdirektivet fra 2012 har ennå ikke blitt godtatt av den norske regjeringen.

Det er ingen automatikk i at alt blir godtatt. Grunnen til motstand her kan være at direktivet går på tvers av det regjeringen egentlig ønsker (som feks kan være å primært øke strømprisene i Norge og å øke norsk strømproduksjon og strømeksport, et stort forbruk av strøm i datasentre kan lett få problemer med at varme/varmetap herfra vanskelig kan brukes til oppvarming eller til fjernvarme).

[oyveggen]

Det er nok ikke helt presist. Temperaturen ville vært over nullpunktet (ulike beregninger gir alt fra bittelitt til flere grader kelvin) pga varme i jorda, inkludert noe kjernefysisk energi i jordas indre.

[Gunnar Mo]

Litt mye politikk og pussige påstander her. Noen av de:

- Sammenligning av viljen til å installere solceller og hageplanter. Å produsere sin egen energi har så godt som ingen verdi ut over den rent økonomiske. Når man planter i hagen så gjør man det av estetiske grunner. Usakelig argument

- Salgspris og innkjøpspris skal være den samme (energiselskapene tjener penger på videreselge strømmen UTROPSTEGN). Selvfølgelig skal nettleie komme utenfor, og selskapene må ha betalt for den jobben de gjør. Alt annet er subsidier.

- Hele avsnittet om hytte-PV. Her kommer det en masse spekulering om tall som så sammenlignes med Alta-utbyggingen. Det kan ikke være så vanskelig å komme med et reelt estimat på hvor mye som brukes av hytter i Norge, ikke plukke tall rundt omkring og gange med forrige ukes Joker-tall.

- Sammenligning med Tyskland/Sverige: Norge har allerede nok fornybar energi til eget bruk. At man i fremtiden bør produsere mer er et dårlig argument for å sammenligne med land som har vært under press lenge.

Endret 26. juli 2021 av Gunnar Mo

[Theo343]

Jeg er veldig positiv til dette men hvordan løser man utfordringer med snø og is som selv i Oslo kan skape problemer for tradisjonelle tak?

[Høiberg]

Det største problemet som ikke diskuteres her er vel at solen skinner og leverer energi på andre tidspunkter enn den trengs i husholdningene. Så variasjon av forbruk kontra produksjon over døgnet og spesielt ila året (størst forbruk på vintermånedene hvor produksjonen er lavest), og forslag til hvordan denne utfordring kan løses, nevnes ikke.

 

[trikola]

42 minutes ago, Høiberg said:

Det største problemet som ikke diskuteres her er vel at solen skinner og leverer energi på andre tidspunkter enn den trengs i husholdningene. Så variasjon av forbruk kontra produksjon over døgnet og spesielt ila året (størst forbruk på vintermånedene hvor produksjonen er lavest), og forslag til hvordan denne utfordring kan løses, nevnes ikke.

Vet ikke hvor mange ganger dette har kommet opp før 🤪, men la gå: ved for lite produksjon brukes vann- og vindkraft, ved for mye produksjon selges kraften til naboen eller utlandet.

Det diskuteres ikke om vannmagasiner i fjellet skal fylles igjen med stein og elvekraftverk skal sprenges.

[Theo343]

1 hour ago, Høiberg said:

Det største problemet som ikke diskuteres her er vel at solen skinner og leverer energi på andre tidspunkter enn den trengs i husholdningene. Så variasjon av forbruk kontra produksjon over døgnet og spesielt ila året (størst forbruk på vintermånedene hvor produksjonen er lavest), og forslag til hvordan denne utfordring kan løses, nevnes ikke.

 

Når det gjelder døgnvariasjoner så er batteribanker en selvfølge å kombinere med solceller.

[trikola]

28 minutes ago, Theo343 said:

Når det gjelder døgnvariasjoner så er batteribanker en selvfølge å kombinere med solceller.

En selvfølge? Neppe, men mulig. Også varmelager kan brukes.

Solceller på hustak idag er ikke der for at huset skal gå off-grid.

Hytter kan være noe annet.

[Theo343]

1 hour ago, trikola said:

En selvfølge? Neppe, men mulig. Også varmelager kan brukes.

Solceller på hustak idag er ikke der for at huset skal gå off-grid.

Hytter kan være noe annet.

Hva har det med off-grid å gjøre? Det har med å lagre energien når solcellene produserer mest for å benyttes når man bruker mest.

[trikola]

33 minutes ago, Theo343 said:

Hva har det med off-grid å gjøre? Det har med å lagre energien når solcellene produserer mest for å benyttes når man bruker mest.

Dette gjør man ved at huset er nettilkoblet og derfor ikke trenger batterier. Vannkraften regulerer dette.

Kun dersom du insisterer at du bare skal bruke din egenprodusert strøm trenger du batteri. Om det er bra nok at du produserer like mye eller mer energi enn du forbruker selv er nettilkoblingen bra nok.

[Theo343]

1 minute ago, trikola said:

Dette gjør man ved at huset er nettilkoblet og derfor ikke trenger batterier. Vannkraften regulerer dette.

Kun dersom du insisterer at du bare skal bruke din egenprodusert strøm trenger du batteri. Om det er bra nok at du produserer like mye eller mer energi enn du forbruker selv er nettilkoblingen bra nok.

Det høres veldig lite effektivt ut å ikke kunne lagre strømmen man ikke benytter til eget bruk. Hvorvidt man skal kaste, selge eller bruke denne strømmen selv ved lagring må vel være opp til personen som eier huset og taket?

Endret 26. juli 2021 av Theo343

[trikola]

Jo, lagring ved ikke å ta ut strøm fra kraftnettet og å ta den strømmen ut senere er mindre effektivt enn å lagre i lokal batteri.

Men jeg skal gi deg et poeng som jeg glemte først: nettleien kan ødelegge dette regnestykket - sånt sett kan du ha rett.