Tatt for ruskjøring - strafferabatt?

[Kampsport]

Hallo, har noen spørsmål. Som tittelen sier er "Ivar" tatt i ruskjøring. Datoen han skal møte i tingretten er 09:00, 27. august 2021.

Litt info om Ivar: han er avhengig av lappen mtp jobb, venner, handling og andre standarder. Han samarbeidet med politiet fra start til slutt. Han har prolaps og slitasje i korsryggen, to nakkebrudd og andre smertefulle tilstander. Han har også sosialangst, uro, sliter generelt med søvn fra barndom og "vanlig" angst. Han går fast på medisiner som Oxycontin og Valium. Han går fast, hver dag på dette dessverre. Dette med retten har ikke gjort det psykiske bedre, han fortalte meg han nesten ikke sov og følte seg utmattet hele tiden selv om han angrer dypt og vet godt at det er hans egen feil.

- Ivar er en ung mann som ble tatt for ruskjøring, dato 17. september 2020.

- Ivar er IKKE tidligere straffedømt

- Han har innrømt forholdet, ble tatt med til blodprøve osv.

- Han ble stoppet ikke langt fra sentrum. Det var ingen/svært lite trafikk, ca 23:30 på kvelden.

- Politiet/tingretten har brukt nesten 10 måneder på å få innkallelse til retten.

- Datoen da Ivar skal i tingretten har det gått OVER 11 måneder fra han mistet lappen på stedet.

- Ivar takket JA til promillekurs da politiet spurte han, men politiet sa at det kanskje ikke var plass, men det skal vel ikke gå utover siktede hvis de ikke har kapasitet? Han har jo allerede takket JA...

- Politiet kom også med 3 FORSKJELLIGE promillemålinger i avhøret, første var 1,2 så ble det 1,3 og etter ei stund var det påstand om 1,5. For meg personlig har jeg aldri hørt dette og heller ikke Ivar...Høres ikke ut som de vet hva de holder på med.

- Da Ivar mistet førerkortet på stedet regnes det fra da. Politi har kommet med 15 dagers fengsel (ubetinget) og 1,5 ganger månedslønn (har lest og hørt det er standard). Ivar er på AAP dessverre med det minste lovlige utbetaling som er 2G.

- Førstegangs dømte på mindre saker som dette (ikke grove ting) for dem noe strafferabatt?

- Står i dommen at det er foreslått 2 år uten førerrett (dette må vel begynne fra 17. september 2020?), det er førstegangs straffelse, med innrømmelse (vet dette gir generelt strafferabatt + slipper saksomkostninger), boten på 25.000 kroner når man har AAP og det laveste inntekten, er dette noe som kan forandres? Og den ekstremt lange tiden før politiet kom med brev fra tingretten (nesten 10 mnd, og rettsdato på over 11mnd etter saken tok sted? 3 forskjellige promillemålinger på samme sak...hallo? 

 

+ Ivar har vært ett seriøst medlem i en lokal skytterklubb, ca. 2 år. Kan det ødelegge for Ivar da han skal søke om erverv om pistol? (han er ikke som sagt tidligere straffedømt og har jobbet med sprengstoff...)

 

Hilsen Kampsport, Ivars venn.

 

[The Avatar]

Kombinasjonen av promille og dagleg bruk av smertestillande er ikkje heilt heldig med tanke på å beholde førarkortet, her har politiet fleire knaggar å hekte saka på for å nekte gjenervering av førarkortet. 

Uansett så bør råde være å søke advokatbistand som kan sette seg inn i saka. Det er heilt sikkert forhold som kan brukast både som formildande i rettssaka og til eventuell søknad om forkorta tapstid etterpå.

Om det er rot i bevisføringa rundt promillenuvå så kan det være grunnlag for å få saka lagt vekk. 

[Kampsport]

The Avatar skrev (3 minutter siden):

Kombinasjonen av promille og dagleg bruk av smertestillande er ikkje heilt heldig med tanke på å beholde førarkortet, her har politiet fleire knaggar å hekte saka på for å nekte gjenervering av førarkortet. 

Uansett så bør råde være å søke advokatbistand som kan sette seg inn i saka. Det er heilt sikkert forhold som kan brukast både som formildande i rettssaka og til eventuell søknad om forkorta tapstid etterpå.

Om det er rot i bevisføringa rundt promillenuvå så kan det være grunnlag for å få saka lagt vekk. 

Han har lov til å kjøre på smertestillende da de er depotmedisiner. Og kan ikke gå uten dem, uansett. Han har til og med gått ned 1/3 av døgndosen av seg selv.

[Dubious]

Kampsport skrev (18 minutter siden):

Han har lov til å kjøre på smertestillende da de er depotmedisiner. Og kan ikke gå uten dem, uansett. Han har til og med gått ned 1/3 av døgndosen av seg selv.

Lov av hvem?

Finnes ingen unntak i loven som gir noen tillatelse til å kjøre i ruset tilstand.

[Milhouse85]

Fra Vegtrafikkloven
 

Sitat

c.	med bot og ubetinget fengsel ved alkoholkonsentrasjon i blodet over 1,2 promille eller alkoholkonsentrasjon i utåndingsluften over 0,6 milligram per liter luft, eller ved nærmere bestemt konsentrasjon i blodet av annet berusende eller bedøvende middel.

Påvirkningsgraden hos førere som har inntatt legemiddel i henhold til gjeldende forskrivning fra lege eller tannlege, vurderes konkret.

Ved utmåling av straffen etter annet ledd tas særlig hensyn til graden av påvirkning og hvilke farer kjøringen har medført. Den som overtrer § 22 første ledd, jf. § 31 annet ledd bokstav a, og som tidligere er straffet etter § 22 første ledd, jf. § 31 annet eller fjerde ledd, straffes som regel med bot eller bot og betinget fengsel. Den som overtrer § 22 første ledd, jf. § 31 annet ledd bokstav b eller c, og som tidligere er straffet etter § 22 første ledd, jf. § 31 annet eller fjerde ledd, straffes som regel med bot og ubetinget fengsel.

Normalt blir det gitt mellom 21 dager til 3 måneder ubetinget fengsel - selv om lovverket sier inntil 1 år. 

Det finnes ingen formildende omstendigheter for promillekjøring. Dårlig oppvekst, medisinbruk og sykdom - ingen ting virker formildende på ruskjøring. Derimot har det betydning hvor stor risiko man har påført andre. Det er tross alt forskjell på om man kjører gjennom Oslo sentrum eller snur bilen hjemme på sin egen parkeringsplass.

Jeg syns 15 dager ubetinget høres rimelig ut i dette tilfelle. Sannsynligvis får han sonet hjemme med fotlenke. Loven er ganske klar på at det skal idømmes ubetinget fengsel 

Ruskjøring er alvorlig! Det er ingen formildende omstendigheter for slikt. 

Men retten pleier å ta høyde for at politiet somler..... Blodprøven viser promillen, men den vet dere altså ikke helt eksakt ennå? Jeg tror det er stort sannsynlighet for at hele saken blir lagt vekk. Eller; at kravet til soning frafaller pga sommel og rot. 

Han kan søke om å sone på DPS og ikke i et vanlig fengsel. Da har han mulighet til å gå ut etter avtale, gå på jobb, møte venner og alt det vanlige - bare han sover på avdelingen. Jeg hadde gjort dette hvis jeg var han. Da vil han også få profesjonell hjelp og støtte for de psykiske problemene han sliter med. Så kanskje kan faktisk dette være ganske bra for ham - sett i et lengre perspektiv. Hell i uhell?

 

[BIGG]

Dubious skrev (9 timer siden):

Lov av hvem?

Finnes ingen unntak i loven som gir noen tillatelse til å kjøre i ruset tilstand.

Jeg kjenner to personer som har løyve fra fylkeslegen til å kjøre bil, til tross for faste doser på Oxycontin. Med korrekt dosering blir man ikke ruset.

Endret 15. juli 2021 av BIGG

[Vegard#]

At det foreligger forskjellige resultater i måling av ruspåvirkning er vel ikke så rart? To målinger kan være utåndingsprøver på forskjellig tidspunkt og den tredje er resultatet av blodprøven.

[Star Fox]

Ingenting uvanlig med tre forskjellige promilleresultater. Det første resultatet er som regel det som tas som en utåndingsprøve med Dräger. Det andre resultatet er som regel det som fremgår av blodprøven. Videre er det tredje resultatet som regel det som fremgår av uttalelse fra sakkyndig vitne - der tilbakeregning eventuelt kan være en faktor.

15 dager ubetinget fengsel høres rimelig ut. I det forslaget er nok tidsbruken hensyntatt. For promille på over 1,2 er fast praksis ubetinget fengsel i minst 21 dager. 10-11 måneder er lang tid, men ikke uvanlig. Man får ikke rabatt kun fordi man har en tom straffeattest. Har man derimot kjørt i fylla før, vil man få strengere straff.

Når det kommer til botens størrelse, så skal dette normalt sett fastsettes til 1,5 ganger overtrederens brutto månedslønn, men om overtrederen har svak økonomi, kan dette settes ned til kr. 10 000. Kun i helt sjeldne tilfeller kan boten settes under 10 000 kr.

[Kampsport]

Takker for svar. Oxycontinen har han gått på i x antall år. Får ved faste doser lov av legen til å kjøre på dem. Ja, det er ikke noen unnskyldning i det han har gjort, derfor har han jo lagt seg langflat.

Dette med 15 dagers fengsel/ankelbånd er jo helt standard så det er ikke det som han var misfornøyd med, det var politiets somling nesten 10 mnder før innkallelsen kom i posten, og på rettsdatoen i tingretten vil det gå over 11 mnder siden hendelsen.

Han ga fra seg førerkort på stedet, og da om han får 2 år blir det vel trukket fra de 11 mndene + eventuelle strafferabatter.

EDIT: Han har jo høy toleranse på medisin, og blir jo ikke ruset ved normal doseringer. Og da han ble stoppet sto han i ro (vet det ikke har noe å si) men dette er i ikke i Oslo, men en liten by og det står i tiltalen at selv om det var nærme sentrum var det lite trafikk og lite "fare", husker ikke ordrett. Så det var på en tid på døgnet det ikke var mye folk eller trafikk. Og nei dette er fakta, prøver IKKE å lage unnskyldninger. Dette var cirka det som sto i tiltale.

Endret 15. juli 2021 av Kampsport

[Mohdaw]

On 7/14/2021 at 11:33 PM, Kris85 said:

Fra Vegtrafikkloven
 

Normalt blir det gitt mellom 21 dager til 3 måneder ubetinget fengsel - selv om lovverket sier inntil 1 år. 

Det finnes ingen formildende omstendigheter for promillekjøring. Dårlig oppvekst, medisinbruk og sykdom - ingen ting virker formildende på ruskjøring. Derimot har det betydning hvor stor risiko man har påført andre. Det er tross alt forskjell på om man kjører gjennom Oslo sentrum eller snur bilen hjemme på sin egen parkeringsplass.

Jeg syns 15 dager ubetinget høres rimelig ut i dette tilfelle. Sannsynligvis får han sonet hjemme med fotlenke. Loven er ganske klar på at det skal idømmes ubetinget fengsel 

Ruskjøring er alvorlig! Det er ingen formildende omstendigheter for slikt. 

Men retten pleier å ta høyde for at politiet somler..... Blodprøven viser promillen, men den vet dere altså ikke helt eksakt ennå? Jeg tror det er stort sannsynlighet for at hele saken blir lagt vekk. Eller; at kravet til soning frafaller pga sommel og rot. 

Han kan søke om å sone på DPS og ikke i et vanlig fengsel. Da har han mulighet til å gå ut etter avtale, gå på jobb, møte venner og alt det vanlige - bare han sover på avdelingen. Jeg hadde gjort dette hvis jeg var han. Da vil han også få profesjonell hjelp og støtte for de psykiske problemene han sliter med. Så kanskje kan faktisk dette være ganske bra for ham - sett i et lengre perspektiv. Hell i uhell?

 

Det finnes absolutt formildende omstendigheter i saker om "promillekjøring". Disse finnes imidlertid ikke i TS sin sak utfra de opplysningene som er gjengitt her. 

At politiet somler kan medføre reduksjon i straff, men det er helt avhengig av hva som er årsaken til "somlingen" noe det er umulig å svare på her. 

TS har videre oppgitt at det er innkalt til hovedforhandling/tilståelsesdom. Saken vil dermed høyst sannsynlig IKKE bli "lagt vekk"

Med det promillenivået som er gjengitt her er utgangspunktet ubetinget fengsel, som du kan søke om å sone med fotlenke; hvor du mest sannsynlig vil få innvilget denne. 

Mitt beste råd er å rådføre deg med en advokat/forsvareren din, blant annet for å se om du kan få reduksjon i staff pga lang ventetid. 

[Kampsport]

Mohdaw skrev (På 16.7.2021 den 17.51):

Det finnes absolutt formildende omstendigheter i saker om "promillekjøring". Disse finnes imidlertid ikke i TS sin sak utfra de opplysningene som er gjengitt her. 

At politiet somler kan medføre reduksjon i straff, men det er helt avhengig av hva som er årsaken til "somlingen" noe det er umulig å svare på her. 

TS har videre oppgitt at det er innkalt til hovedforhandling/tilståelsesdom. Saken vil dermed høyst sannsynlig IKKE bli "lagt vekk"

Med det promillenivået som er gjengitt her er utgangspunktet ubetinget fengsel, som du kan søke om å sone med fotlenke; hvor du mest sannsynlig vil få innvilget denne. 

Mitt beste råd er å rådføre deg med en advokat/forsvareren din, blant annet for å se om du kan få reduksjon i staff pga lang ventetid. 

Han prøvde det med 2 forskjellige advokater, men fikk kun råd, og de ville ikke stille... Så han vet ikke helt hva han skal gjøre annet enn tilstå som planlagt.. Men 11mnd fra det skjedde til retten, første dom, (ikke straffet tidligere) 3 forskjellige promille dom på samme sak, pluss han takket ja til promillekurs selv om politi sa det kanskje var fullt (det burde bli lagt vekt på at han ville ta kurset om det er fullt! ).... Og det teller jo fra han mistet førerkortet om han fikk 2 år, det har jo allerede gått over 11mnd til han skal i tingretten, med alt sagt og tilståelse så kan det jo ikke være mer enn 6 mnd til han kan ta lappen her? Høres riktig ut, advokat sa det og at disse tingene og situasjonen har han krav på mildere straff på flere ting..

[Dubious]

Ikke akkurat noen bombe at advokater ikke vil ta på seg jobben, da en er garantert å tape.
Skal mye penger til for at en skal vinne mot staten. Som regel mer enn det smaker.

[Vegard#]

Advokater bryr seg katta om de "vinner" eller "taper" i en sak om promillekjøring. Dette er ikke en amerikansk TV-serie. Hvis en klient betaler de for å stille i rettsmøtet og deres kalender ikke er full den dagen så stiller de i retten, om så bare for å nikke, smile og be om at deres klient anses på mildeste mulig måte. 

Det de derimot kan gjøre er å få se over saksdokumentene og gi råd om det finnes finne momenter det er verdt å ta opp i rettsmøtet. De kan også anbefale at man stiller uten forsvarer om de mener det ikke har noen hensikt. 

@Dubious Kommentaren din om at det koster mye penger å vinne mot staten ville kanskje vært i nærheten av å være sann om du snakket om sivile saker. I straffesaker vinner folk gjennom hele tiden, mange med forsvarer oppnevnt på det offentliges bekostning og noen med forsvarer de har engasjert selv. Det er bare i ekstremt store og komplekse straffesaker at advokatutgiftene blir uoverkommelige, og i de tilfellene vil man så godt som alltid ha forsvarer på det offentliges bekostning. Du vil heller aldri måtte dekke motpartens utgifter i straffesaker. 

Endret 19. juli 2021 av Vegard#