Bygger gigantiske termiske batterier - for å lagre energi som skal utnyttes til til varme [Ekstra]

[Odd R. Valmot]

Bygger gigantiske termiske batterier - for å lagre energi som skal utnyttes til til varme [Ekstra]

[Simen1]

Om jeg forstår rett så er disse heatcube-ne på illustrasjonsbildet selve varmelagret. Hvorfor tilføre og bygge selve varmelagermassen når man kan benytte eksisterende masser på stedet - aka bergbarme?

Varmelager skalerer svært godt med størrelsen pga sammenhengen mellom volum/masse og omsluttende overflateareal. Desto større de er jo mindre isolasjon trengs. Kommer de opp i MWh-klassen så trenger bergvarmelagrene ingen isolasjon fordi fjellet selv isolerer godt nok. Blir de ennå noen ordner større så blir varmetapet neglisjerbart.

[Ketill Jacobsen]

Simen1 skrev (4 timer siden):

Om jeg forstår rett så er disse heatcube-ne på illustrasjonsbildet selve varmelagret. Hvorfor tilføre og bygge selve varmelagermassen når man kan benytte eksisterende masser på stedet - aka bergbarme?

Varmelager skalerer svært godt med størrelsen pga sammenhengen mellom volum/masse og omsluttende overflateareal. Desto større de er jo mindre isolasjon trengs. Kommer de opp i MWh-klassen så trenger bergvarmelagrene ingen isolasjon fordi fjellet selv isolerer godt nok. Blir de ennå noen ordner større så blir varmetapet neglisjerbart.

Her vil man gjerne plassere disse lagrene nær der varmen skal brukes. Konteinere er også mer håndterlige og en kan utforme dem slik at overføring/uttak av varme blir rask og effektiv og de skalerer veldig bra. Om man har berg like i nærheten og behov for meget store varmemengder, er din løsning gjerne fordelaktig.

[Penguin]

Er det noen som kjenner til kommersielle varmelagringsprodukter for hjemmemarkedet basert på parafinvoks eller andre lavtemperaturmedier? Vanntanker *er* jo veldig enkelt og billig, men med et PCM (Phase Change Materials) kan man i teorien lagre mer energi per volum og i tillegg ha en jevn ut-temperatur inntil hele varmelageret har solidifisert.

Nevner parafinvoks spesifikt p.g.a. veldig egnet temperaturområde. (58-72 grader eller så. ) Har slitt med å finne gode og tilgjengelige data for hvor mange sykluser man kan forvente å få ut før materialet degraderes eller på annet vis mister ønskede egenskaper.

[RJohannesen]

Simen1 skrev (På 27.4.2021 den 8.59):

Om jeg forstår rett så er disse heatcube-ne på illustrasjonsbildet selve varmelagret. Hvorfor tilføre og bygge selve varmelagermassen når man kan benytte eksisterende masser på stedet - aka bergbarme?

Varmelager skalerer svært godt med størrelsen pga sammenhengen mellom volum/masse og omsluttende overflateareal. Desto større de er jo mindre isolasjon trengs. Kommer de opp i MWh-klassen så trenger bergvarmelagrene ingen isolasjon fordi fjellet selv isolerer godt nok. Blir de ennå noen ordner større så blir varmetapet neglisjerbart.

Hvordan ser du for deg at dette anlegget skal utføres og fungere? Alt jeg fant i farten når jeg søkte på bergvarme var varmepumpeanlegg som hentet varme fra berget pga berget leder varme godt.

[Ketill Jacobsen]

RJohannesen skrev (37 minutter siden):

Hvordan ser du for deg at dette anlegget skal utføres og fungere? Alt jeg fant i farten når jeg søkte på bergvarme var varmepumpeanlegg som hentet varme fra berget pga berget leder varme godt.

Henter varme fra berget er vel egentlig falsk reklame. Det betyr at en utnytter vann med temperatur på rundt 5 grader som riktig nok er mye varmere enn minus 20 grader luft. Luft til luft varmepumper (ev. luft til vann) har i praksis bedre COP enn "bergvarmeanlegg" og koster en brøkdel!

Om en borer ned mange hundre metre eller kilometere vil en støte på meget varmt vann (eller stein eller lava), mn det er en helt annen skål!

Endret 14. august 2021 av Ketill Jacobsen

[Simen1]

Jeg kan legge til at bergvarme ikke bare kan tappes for varmeenergi, men må fylles opp like mye som det tappes. Det vil si at man om sommeren pumper overskuddsvarme fra bygget ned i berget, varme man så henter opp igjen om vinteren. Bergvarme er derfor godt egnet på steder det trengs kjøling om sommeren og varme om vinteren.

Borehullet fungerer omtrent som en varmtvannstank. Altså et termisk lager med termisk isolasjon rundt. Berg har forholdsvis høy spesifikk varmekapasitet og lav varmeledningsevne. Avhengig av bergart strekker varmen seg bare rundt to meter ut fra hullet.

Har man et større bygg kan man bore flere hull nært hverandre. Dette vil redusere varmetapet til berget omkring.

Bergvarme regnes som dyrt, men det er neppe så dyrt som disse varmelagercontainerne.

[martin91]

Søk på sunamp, de lager akkurat det du beskriver, men så har du kostnad da. Koster det samme som en vvb med varmepumpe som igjen leverer 3ganger varmen du putter inn. Levetiden skal vist være veldig bra

Endret 3. oktober 2021 av martin91

[sverreb]

Hva er temperaturen i dette systemet? Det er stor forskjell på systemer som lagrer i lavtemperatur varme (<100C) og høytemperatur varmelagre. Det er en del termiske energilagre som bruker, Salt, aluminium eller silisium for termiske lagre på 600C og oppover. Varme er ikke bare for oppvarming av rom og vann til mennesker, industrielle prosesser kan trenge helt andre temperaturer.