Warner Bros. har tatt patent på Nemesis-systemet fra Shadow of Mordor

[akelbo]

Fikk gjennom søknaden etter flere mislykkede forsøk.

Warner Bros. har tatt patent på Nemesis-systemet fra Shadow of Mordor

[firberblad]

Mange, deriblant utviklere som mener dette ikke er veien å gå. De aller fleste spill bygger på etablerte fundament og videreutvikler disse. Om vi ender opp med at alle tar patent på alt så vet jeg ikke om det er veien å gå innenfor dette mediet.

[Dberg]

Det var synd da. Nå er det ikke mange spill som har brukt systemet, men potensialet har alltid vært stort. Råttent gjort å prøve å stoppe det hos konkurrenter. Det blir som å si at bare Warner Bros action-filmer kan ha en scene der helten går mot kameraet med en eksplosjon i bakgrunnen. Eller at bare Nintendo spill kan ha en helt som hopper på fiender.

Såvidt jeg har forstått det, gjelder heldigvis patent som dette bare for identiske implementeringer. Så man kan fortsatt ha en type nemesis system hvis ikke alle funksjonene er like eller det bare er halvparten av systemet. Det er også grunnen til at en generelt ikke bryr seg med å lage slike patenter. De er vanskelig å definere og verre å lovføre. Til og med det nå utgåtte loading screen mini-game patentet var så spesifikt at man kunne ha slåssespill og Assassin Creed spill der man løp rundt og trente på angrep og komboer under loadingen.
  

firberblad skrev (58 minutter siden):

Mange, deriblant utviklere som mener dette ikke er veien å gå. De aller fleste spill bygger på etablerte fundament og videreutvikler disse. Om vi ender opp med at alle tar patent på alt så vet jeg ikke om det er veien å gå innenfor dette mediet.

Ja. Og det gjelder ikke bare software. Det utgåtte pantet for Nintendo's d-pad var en lik situasjon på mange måter.

Her har Warner Bros tatt et skritt i feil retning. I den mest ekstreme tolkningen av deres patent så kunne XCOM 2 War of the Chosen bli straffet fordi Chosen-bossene har tekniske likhetstrekk med Nemesis system, selv om de er komplett forskjellige på alle andre måter. Det er svært usannsynlig det ville skjedd, men det er trist at det i det hele tatt er en mulighet og at det kan skremme folk fra å lage spill som War of the Chosen. Hvis alle skal sikre seg i tilfellet noe blir misbrukt, går det utover hva en er trygg med å lage.

Det er en vrien problemstilling. Originale ideer skal kunne beskyttes, og plagiat er ikke okay, men på den andre siden er nyvinninger veldig viktige for at spill som underholdningsmedium skal kunne vokse og bli stadig bedre, og kunne tilby stadig nye og morsomme opplevelser for oss som publikum. Det er liksom ikke noen absolutt løsning, utviklere må bare bruke sunn fornuft og håpe alle andre gjør det også.

Endret 8. februar 2021 av Dberg

[Reg2000]

Med sånne patenter ender spillindustrien opp med å ødelegge for seg selv. De fleste spill er svært sterkt innspirert av spillmekanikker i andre spill. Med mange slike patenter blir det en jungel det blir umulig for spillselskapene å håndtere. 

[Izzien The Bard]

Dette er helt idiotisk. Kommer til å rasere spill industrien.

Om Verant (kjøpt opp av SoE) hadde gjort dette når Everquest kom ut, hadde vi ikke hatt WoW og alle de andre MMOs som fulgte i sporene der.

 

[sedsberg]

2 hours ago, Reg2000 said:

Med sånne patenter ender spillindustrien opp med å ødelegge for seg selv. De fleste spill er svært sterkt innspirert av spillmekanikker i andre spill. Med mange slike patenter blir det en jungel det blir umulig for spillselskapene å håndtere. 

De store klarer seg. Og nå har de fått enda et verktøy for å knuse de små.

[Reg2000]

6 minutes ago, sedsberg said:

De store klarer seg. Og nå har de fått enda et verktøy for å knuse de små.

Kanskje gamle storheter bør sikre seg patent på FPS spill, RTS spill osv.

[ism_InnleggNO]

Faen så lei jeg er av patenter på konsepter og idéer. Dette er misbruk av patentordningen og enda et argument for å legge ned hele dritten.

[Randalf the Black]

Så lenge patentet er på spesifikt deres system så er det greit. Sånn at ingen kan bare kopiere koden og slenge på et nytt malingsstrøk på modellene.

Men hvis dette patentet gjelder idéen om et nemesis system så ingen andre utviklere kan lage et spill der du får bosser som utvikler seg basert på valg du tar, så er det ille.

Da kan vi til slutt ende opp med et scenario der store utviklere/publishere har så mange patenter at det kun er enkelte utviklere som kan lage spill i spesifike sjangere.

Endret 8. februar 2021 av Randalf the Black

[Gavekort]

ism_InnleggNO skrev (1 time siden):

Faen så lei jeg er av patenter på konsepter og idéer. Dette er misbruk av patentordningen og enda et argument for å legge ned hele dritten.

Hva er hensikten med patenter da, om det ikke er for å verne om konsepter og ideer?

[AtterEnBruker]

Er det noe spillverdenen trenger, er det mer utvikling av intrikate programmeringer og A.I.-er på fiender. Denne utviklingen kan bli trua og stagnert hvis slik patent-griskhet blir en trend...

[ism_InnleggNO]

3 hours ago, Gavekort said:

Hva er hensikten med patenter da, om det ikke er for å verne om konsepter og ideer?

Å verne om konkrete oppfinnelser. Abstrakte konsepter var ikke en del av patentordningen.

[Gunfreak]

Jeg hadde ikke noe bra inntrykk av nemisis systemet i det første spillet. Spilte spillet 2 ganger og syns bare ble mas og tull. Andre sier det er flott, men for meg føltes det ut som det ikke funket. 

[Gavekort]

ism_InnleggNO skrev (Akkurat nå):

Å verne om konkrete oppfinnelser. Abstrakte konsepter var ikke en del av patentordningen.

Er det særlig abstrakt da? Teknikker og komponenter i et sammensatt produkt har alltid vært patenterbart. Vil ikke du si at det er innovasjon her, og at innovasjon må belønnes med en eksklusiv rett til bruk?

Dette må ikke blandes med softwarepatenter, som er som å patentere oppskrift på ei kake.

[Memento scientiam (takk for meg)]

Randalf the Black skrev (3 timer siden):

Så lenge patentet er på spesifikt deres system så er det greit. Sånn at ingen kan bare kopiere koden og slenge på et nytt malingsstrøk på modellene.

Dette er uansett ulovlig. Det ville jo ha vært tyveri. 

[Gromle]

De gamle storhetene er vel forlengst kjøpt opp av dagens pengemaskiner.

[ism_InnleggNO]

13 hours ago, Gavekort said:

Er det særlig abstrakt da? Teknikker og komponenter i et sammensatt produkt har alltid vært patenterbart. Vil ikke du si at det er innovasjon her, og at innovasjon må belønnes med en eksklusiv rett til bruk?

Dette må ikke blandes med softwarepatenter, som er som å patentere oppskrift på ei kake.

Nei det vil jeg ikke si. Og jo, dette må absolutt blandes med softwarepatenter. Det er akkurat det dette er. En generell beskrivelse av en oppskrift. Det mest tekniske jeg kunne finne var et flytdiagram.

Patenter var ment å stimulere innovasjon og konkurranse. Dagens patentsystem brukes for alt det er verdt for å forhindre konkurranse og dermed også innovasjon.

[Gavekort]

ism_InnleggNO skrev (44 minutter siden):

Nei det vil jeg ikke si. Og jo, dette må absolutt blandes med softwarepatenter. Det er akkurat det dette er. En generell beskrivelse av en oppskrift. Det mest tekniske jeg kunne finne var et flytdiagram.

Patenter var ment å stimulere innovasjon og konkurranse. Dagens patentsystem brukes for alt det er verdt for å forhindre konkurranse og dermed også innovasjon.

Så hva er det som skiller nemesis-systemet fra f.eks. patentet på pong-konsollen?

[ism_InnleggNO]

9 minutes ago, Gavekort said:

Så hva er det som skiller nemesis-systemet fra f.eks. patentet på pong-konsollen?

Jeg vet ikke om det er mye som skiller dem. Jeg er motstander av alle brede patenter som forøker å beskytte mer enn oppfinnelsen tilsier. Innovasjon og fremskritt skjer når man har tilgang til tidligere oppfinnelser og innovasjon. Ingen kan finne opp noe nytt uten å lene seg hardt på det folk før dem har gjort.

[Gavekort]

ism_InnleggNO skrev (28 minutter siden):

Jeg vet ikke om det er mye som skiller dem. Jeg er motstander av alle brede patenter som forøker å beskytte mer enn oppfinnelsen tilsier. Innovasjon og fremskritt skjer når man har tilgang til tidligere oppfinnelser og innovasjon. Ingen kan finne opp noe nytt uten å lene seg hardt på det folk før dem har gjort.

Jeg er også en motstander av vage og brede patenter, men heldigvis så pleier disse patentene å holde seg dårlig i retten. Men sett bort ifra generell misnøye med patentsystemet, noe jeg også har nok av, så synes jeg ikke at patentering av en teknikk innen spill er noe særlig annerledes enn patenter på vanngevær eller Monopoly brettspill. Hensikten her er at Warner Bros. har skapt noe unikt og mener at siden det er en skapelse her så er det også et patenterbart element. 

Det som ikke er omfattet av patentering innen spill og leker pleier å være omfattet av kopirettigheter, så det er ikke frislipp på slike ting som dette uansett.