Denne smørja lagrer hydrogen: Har energitetthet som overgår bensin

[Redaksjonen.]

Denne smørja lagrer hydrogen: Har energitetthet som overgår bensin

[Peccable]

Veldig spennende. Men strengt tatt må jo vannet også transporteres, er det tatt med i energitetthetsberegningen?

[dahln]

Man arbeider frebrilsk med å sørge for at terroristene blandt oss får tilgang til sprengstoff.

[oophus]

Peccable skrev (19 minutter siden):

Veldig spennende. Men strengt tatt må jo vannet også transporteres, er det tatt med i energitetthetsberegningen?

Man må ha litt vann for å "starte" opplegget. Men etter det så utnytter man vann fra brenselcellen som man bare ruter tilbake igjen. 

Noen av disse MOF'ene rapporterer om 90% effektivitet på brukssiden pga den effekten. Men så koster det jo litt å lage feks denne "smørja" da. Dog linket til elektrolyse på høy temperatur, så får man jo litt "gratis" derifra også av varmen som trengs. Men spent på hva som kreves på den siden. 

[Eivind Helle]

Ok. Så du trenger 10kg med pasta for å få 1 kg H2. Prisen pr. kg skal være ned mot 2 euro. Det betyr at prisen pr. kg H2 er ned mot 20 euro eller 206 kroner etter dagens kurs.

Skal man bruke dette i en bil vil kostnaden tilsvare omtrent 20 kr/mil. Altså må pumpeprisen på bensin og diesel opp til rundt 40 kr/liter før dette alternativet blir konkurransedyktig.

[oophus]

Eivind Helle skrev (5 minutter siden):

Ok. Så du trenger 10kg med pasta for å få 1 kg H2. Prisen pr. kg skal være ned mot 2 euro. Det betyr at prisen pr. kg H2 er ned mot 20 euro eller 206 kroner etter dagens kurs.

Skal man bruke dette i en bil vil kostnaden tilsvare omtrent 20 kr/mil. Altså må pumpeprisen på bensin og diesel opp til rundt 40 kr/liter før dette alternativet blir konkurransedyktig.

1. Det ville tatt tid før dette var aktuelt. 

2. Tid = billigere hydrogen. 

3. Flere produsenter har satt mellom 13-18kr/kg for H2 ved 2025 + 20 kroner. Altså 33-38kr produksjonskost om deres prognoser slår til enkelte plasser med billig fornybar kraft, inkludert dette. 

 

Endret 4. februar 2021 av oophus

[tbakketun]

Mange tror hydrogen ikke vil spille en viktig rolle innen energilagring i årene som kommer. De tar feil. Hydrogen i ren form er svært vanskelig å håndtere, men ved å binde hydrogenet i metallhydrid forsvinner de problemene. IKEA har forstått dette.

[Eivind Helle]

oophus skrev (55 minutter siden):

1. Det ville tatt tid før dette var aktuelt. 

2. Tid = billigere hydrogen. 

3. Flere produsenter har satt mellom 13-18kr/kg for H2 ved 2025 + 20 kroner. Altså 33-38kr produksjonskost om deres prognoser slår til enkelte plasser med billig fornybar kraft, inkludert dette. 

 

Hvilken relevans har dette for det som artikkelen omhandler?

Vi snakker om produksjonskost for den omtalte pastaen. Hva andre aktører mener de kan produserer H2 for er fullstendig irrelevant.

[hoj]

"Energitettheten er 1,6 kilowattimer per kg masse,

Produksjonen av massen skal ligge på ned til 2 euro per kg. "

Altså en pris på ca. 32 kr/kwh. Pluss diverse.

Vel bekomme!

[oophus]

Eivind Helle skrev (15 minutter siden):

Hvilken relevans har dette for det som artikkelen omhandler?

Vi snakker om produksjonskost for den omtalte pastaen. Hva andre aktører mener de kan produserer H2 for er fullstendig irrelevant.

Forstod det du skreiv feil bare. Min feil. 

Ser dog at de prøver å selge seg mest inn mot mopeder, scootere og droner. Sånn sett så kan det være greit til feks posten, og mediefirma mot sportsarrangementer. Energitettheten gir jo sine egenskaper. 

[trikola]

Kostnadene for pastaen er kanskje ikke så farlig - jeg forstår det slik at den kan brukes om igjen - blir kanskje en pant på beholdere med den - skulle bare mangle.

[Lynxman]

"Mens hydrogen under trykk er både trygt og praktisk i personbiler og større kjøretøy..."

Lol

[20DSPXL4]

bensin har energitetthet på ca 13 kWh/liter. Altså nesten 10 ganger  mer enn denne pastaen.

[5CJ56A5D]

Det kommer en revolusjon innen batteri produksjon som vil slå knock out på både hydrogen og bensin / diesel motorer (Quantumscape). Men vi vil behøve olje og gass for å produsere elektrisitet.

[96I178X9]

Hva skjer med magnesiumet etter at hydrogenet er tatt ut av pastaen?

 

[oophus]

96I178X9 skrev (5 minutter siden):

Hva skjer med magnesiumet etter at hydrogenet er tatt ut av pastaen?

 

Kasettene de snakker om blir nok levert tilbake og fylt opp igjen. 

[del_diablo]

13 hours ago, hoj said:

"Energitettheten er 1,6 kilowattimer per kg masse,

Produksjonen av massen skal ligge på ned til 2 euro per kg. "

Altså en pris på ca. 32 kr/kwh. Pluss diverse.

Vel bekomme!

Diesel, 1 liter: 10,08kW/h. Virekningsgrader en nå en ting, men blir fort under kronen per kWh.
Bensin, 1 liter: 8,88kW/h. Lignende lav pris per kWH, hvor skatter og avgifter kun dobbler prisen.

[Simen1]

oophus skrev (1 time siden):

Kasettene de snakker om blir nok levert tilbake og fylt opp igjen. 

Er det noe som kan gjøres på stasjonen eller må det sendes til en eller annen fabrikk for gjenvinnging a la laser-tonerkassetter?

[oophus]

Simen1 skrev (1 time siden):

Er det noe som kan gjøres på stasjonen eller må det sendes til en eller annen fabrikk for gjenvinnging a la laser-tonerkassetter?

Er noen PDFer på sidene deres, men finner ikke noe på hva som skal til for å "refylle" pastaen igjen, forutenom at det står at det er enkelt. 

Interessant nok, så er sikkerheten her analysert til å være høyere en selv Li-ion ved bruk og kollisjoner uten at jeg fant grunnlaget for illustrasjonen brukt der. 

Tungvindt å lete fra mobilen. Men er jo mye artig som jobbes med angående MOFs. 

[oophus]

96I178X9 skrev (3 timer siden):

Hva skjer med magnesiumet etter at hydrogenet er tatt ut av pastaen?

 

Står at gjenbruk er enkelt, og at mye av materialet som trengs kan komme fra resirkulerte solceller.