Jump to content
LMH1

Hvor enkelt vanskelig er det å teminere fiber?

Recommended Posts

 

Er det slik i praksis enten så virker fiber eller så virker det ikke? man vel gi lavere styrke under 15 desibel men hva er minst? for man kan jo øke rekkevidden med lengere rekkevidde. så er det veldig enkelt eller vanskelig å få det å virke?

Faktisk litt usikker om fiber kan gå lys gjennom luft hvis rommet er mørkt er det greia? så lenge det er lite lys kan optisk lys gå over luft på korte avstander?

Share this post


Link to post
grovetussen skrev (56 minutter siden):

Det er lett når du kan det. Litt pirk, men ganske enkelt. 

Det er vel enkelt om det krever lite utstyr, MPO og ligdene er nok vanskeligere,

https://www.ebay.com/itm/10pcs-SC-Fiber-Optic-Quick-Fast-Connector-Adapter-UPC-FTTH-SC-Single-Multi-Mode/223939144086?

Virker ut som SC er enkelest.

Så er bare https://www.ebay.com/itm/10mW-10KM-Visual-Fault-Locator-Fiber-Optic-Laser-Cable-Tester-Test-Equipment-LK/383310805761?epid=6012948625&hash=item593f1abb01:g:ok0AAOSwlj9d713N

Sjekke med noe slik om det lyser igjen vet man det virker?

Eller kan det finnes forskjellige kabeler fiber da de som bruker SC er beregnet til patche kabeler ikke ledninger i rør?

https://www.ebay.com/itm/Stable-LC-Fiber-Pigtail-Fiber-Optic-Pigtail-Durable-Plug-And-Play-Practical-For/313267225471?hash=item48f02e837f:g:kzUAAOSwrRdfj~BE

Prøvd å kjøpe noe slik kan jeg se om jeg får det å virke. sveise fiber er vel litt vanskeligere uten profesjonelt utstyr? Eller kan det fungere med lim eller teip selv det er funger dårlig?

Er alkohol nødvendig eller er det samme som med statisk eleksitet armbånd og pcbygging er i ekstreme tilfeller slik er nødvendig, normalsett burde man ikke trenge det med mindre man tar ofte på fiberen eller ligdene?

https://www.ebay.com/itm/Small-Size-Networking-Cable-Optical-Fiber-Cable-Optical-Fiber-Test-Equipment-For/313267022205?

Funger slik som ekstern switch? for usikker det funger både til GPON og AON fiber? Eller må man øke styrken hvis det brukes?

Edited by LMH1

Share this post


Link to post

 

LMH1 skrev (6 timer siden):

Faktisk litt usikker om fiber kan gå lys gjennom luft hvis rommet er mørkt er det greia? så lenge det er lite lys kan optisk lys gå over luft på korte avstander?

Hvis du er usikker på det så bør du kanskje stanse opp før du går videre.

Lys er lys, og passerer som kjent gjennom bl.a. vakuum, luft, vann, glass, plast og øl.

Fiberoptikk som typisk blir brukt i datakom/telekom er «bare» en lang tråd ultrarent glass med et nytt lag glass rundt, konstruert så det fungerer som en bølgeleder. Alt annet av materialer rundt er ment for beskyttelse eller tilkobling.

Som kjent kan også enkelte plastmaterialer benyttes som bølgeleder over kortere avstander og lavere båndbredde. Dette er brukt kommersiellt i nisjeprodukter som «POF» (både til hjemmebruk og industrielt bruk) og eksempler som f.eks. TOSLink som har vært brukt til digitalt lydutstyr siden tidlig 80-tall - en standard de fleste er kjent med.

I teorien kan du separere to fibre med et «luftgap» hvis de holdes helt nøyaktig foran hverandre i mørke, ja.

Det skal dog ikke veldig lange strekket til før signalet dempes så mye at det blir ubrukelig. Vi snakker vel millimeter og ikke meter.

I praksis brukes dette prinsippet bl.a. i dempeledd som f.eks.kan plugges foran/bak en patchesnor («Air gap attenuator») - slike finnes både med fast og justerbar dempning. Kan f.eks. brukes som løsning der signalet inn er for kraftig for mottakeren. 

Med linser og speil kan man også få fokusert lyset og oppnå lengre avstander punkt til punkt i friluft.

Dette prinsippet er faktisk brukt til punkt-til-punkt (PtP)-kommunikasjon under navnet «Free space optics» (FSO).  Her er det en sender og mottaker som fungerer når de står rettet mot hverandre, og det brukes mange av de samme bølgelengdene som de vi kjenner fra optisk fiber.

FSO er jo ubrukelig med en gang en hindring kommer i veien, så her er det nødvendig med fri siktlinje. Tett snøvær, interferens fra andre lyskilder, byggekraner eller annet som havner foran linsa kan gjøre dette helt ubrukelig og det er jo flere grunner til at optiske PtP-linker ikke er så utbredt som RF. 

FSO kan jo også saboteres med enkle midler som f.eks. en svart søplesekk, en drage, drone, hive et knippe pølser foran linsa så den dekkes av sultne måker eller på avstand med en (ulovlig) kraftig laserpeker.

OBS: jeg skjønner du er en nysgjerrig type og det er bra, men husk at det brukes infrarød (usynlig for øyet) laser til fibermoduler så hva du enn finner på så beskytt øynene med egnede beskyttelsesbriller tilpasset bølgelengden hvis du skal eksperimentere med fiberoptikk der det er en modul innkoblet - din normale beskyttelsesrefleks vil ikke tre i kraft for disse bølgelengdene, men laserdioden kan uansett føre til forskjellige typer øyeskader når energien omsettes til varme. Husk at selv enkle laserdiodemoduler som mange har hjemme er laget for å rekke 10 Kilometer. 

https://www.fiberworks.no/beskyttelsesbriller/sp-briller-universal/beskyttelsesbriller-universal-med-filter-for-800-1790-nm

  • Like 2

Share this post


Link to post
LMH1 skrev (8 timer siden):

Prøvd å kjøpe noe slik kan jeg se om jeg får det å virke. sveise fiber er vel litt vanskeligere uten profesjonelt utstyr? Eller kan det fungere med lim eller teip selv det er funger dårlig?

Er alkohol nødvendig eller er det samme som med statisk eleksitet armbånd og pcbygging er i ekstreme tilfeller slik er nødvendig, normalsett burde man ikke trenge det med mindre man tar ofte på fiberen eller ligdene?

 

Tror ikke du helt skjønner hvor smått fiber egentlig er.

Fiberen som kommer inn hjemme hos folk er Singelmodus fiber som er 9/125nm.

Hvis du har en fiberkonnektor så kan du kikke på enden av den, det du ser i senter der er ytterdelen av fiberen.

Det er den man ser når man har strippet fiberen helt i videoene. Det er 125nm. I senter av den igjen ligger selve kjernen som laseren går i. Den er 9nm.

Når jeg kikker på enden av en konnektor med forstørrelses instrumentet vårt som forstørrer 200 ganger, så er støvkorn som har lagt seg her mange ganger større enn selve senter kjernen.

De gamle Multmodus OM1 som var 62,5/125 er gigantiske i forhold. Jeg spurte en gang når jeg startet med fiber om hvordan det var å bruke en OM1 patchsnor på OS1 (Singelmod), og som han sa da, det vil være som å lyse med lommelykt i en tunnell.

Hvis du skal greie på skjøte selv med teip, så lykke til.

Du kan ha flaks med Corning sine hurtig konnektorer, hvis du får kappet fiberen skikkelig, og dyttet den inn og vridd om som skal gå uten holderen. Men ikke noe å satse på skal holde. De tåler lite håndtering i forhold til pigtail versjonene, og de som er limt og slipt. (heldigvis slutt på det).

 

Rensealkohol er nødvendig når de er rene, men må også ha forstørrelses glass for å se skikkelig. Normalt så er det ikke nødvendig når man håndterer de skikkelig, og alltid tar på beskyttelses tuppen når man tar ting av.

  • Like 3
  • Innsiktsfullt 4

Share this post


Link to post

Men er slik fiber som er bregnet til vegg og slik ikke beregnet til pache kabel? er det noe ulemper med tanke på tap og ligdene å bruke slik?

Sitat

OBS: jeg skjønner du er en nysgjerrig type og det er bra, men husk at det brukes infrarød (usynlig for øyet) laser til fibermoduler så hva du enn finner på så beskytt øynene med egnede beskyttelsesbriller tilpasset bølgelengden hvis du skal eksperimentere med fiberoptikk der det er en modul innkoblet - din normale beskyttelsesrefleks vil ikke tre i kraft for disse bølgelengdene, men laserdioden kan uansett føre til forskjellige typer øyeskader når energien omsettes til varme. Husk at selv enkle laserdiodemoduler som mange har hjemme er laget for å rekke 10 Kilometer. 

Nå blir vel bare de fiberene som ikke er aktive termiert, så den går vel bra, men usikker om også LED lyd som https://www.ebay.com/itm/10mW-10KM-Visual-Fault-Locator-Fiber-Optic-Laser-Cable-Tester-Test-Equipment-LK/383310805761?epid=6012948625&hash=item593f1abb01:g:ok0AAOSwlj9d713N

kan være skadelige over tid hvis man tester i mørk rom selv om man peker på gjenstander som er lyse.

Sitat

I teorien kan du separere to fibre med et «luftgap» hvis de holdes helt nøyaktig foran hverandre i mørke, ja.

Det skal dog ikke veldig lange strekket til før signalet dempes så mye at det blir ubrukelig. Vi snakker vel millimeter og ikke meter.

Sikker på du ikke har for lenge strekk? på 10-50 meter virker ut som mediaconverten lyser med 3-4 lys men har ikke testet om hvor mye tap det gir. Men virker ut som mediaconverten tror fiberen er koblet i.

Men finnes det briller som lyser så man kan se om fiberen er aktiv eller ikke? Eller er ikke brillene så gode de beskytter mot 100 KM rekkevidde så man bør ikke vurder å teste det.

Edited by LMH1

Share this post


Link to post

Det finnes fiber til forskjellige typer forlegning ja. Det som skiller er ikke fiberen, men innpakningen av den. F.eks. om jacket er flammehemmende, i nøytral farge, e.l.

Når det kommer til 100km-optikk er ikke forskjellen sendestyrke, men hvor sensitiv mottager er. 

  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
LMH1 skrev (28 minutter siden):

Nå blir vel bare de fiberene som ikke er aktive termiert, så den går vel bra, men usikker om også LED lyd som https://www.ebay.com/itm/10mW-10KM-Visual-Fault-Locator-Fiber-Optic-Laser-Cable-Tester-Test-Equipment-LK/383310805761?epid=6012948625&hash=item593f1abb01:g:ok0AAOSwlj9d713N

kan være skadelige over tid hvis man tester i mørk rom selv om man peker på gjenstander som er lyse.

Sikker på du ikke har for lenge strekk? på 10-50 meter virker ut som mediaconverten lyser med 3-4 lys men har ikke testet om hvor mye tap det gir. Men virker ut som mediaconverten tror fiberen er koblet i.

Men finnes det briller som lyser så man kan se om fiberen er aktiv eller ikke? Eller er ikke brillene så gode de beskytter mot 100 KM rekkevidde så man bør ikke vurder å teste det.

Vel, du klarer kanskje ha kontroll på det så lenge du kun jobber med din egen fiber og eget utstyr, men da er du advart. Om lyset fra en testprobe er skadelig over tid er vel angitt i produktarket for den proben det gjelder. Men selv en LED-lommelykt er i stand til å lyse så kraftig at det ikke er bra å lyse rett i øynene på folk og fe på kort avstand, men med synlig lys vil man i det minste kunne beskytte seg og trekke seg unna.

Det med for lange strekk skjønte jeg ikke? Hva mener du? Hevder du her at du får link på 50 meters avstand mellom to konnektorer i friluft?  Hva slags modul er det du bruker til dette?

En enkel måte å se om det er signal ut på en konnektor er å bruke et plastkort i kredittformat påført et materiale som gir en refleksjon i synlig (rødt) spektrum når det belyses med infrarødt. Du ser da en rød lysende prikk på denne flaten når du peker på dette kortet med signalet fra en IR-laser. Eksempel:

image.png.e09ea9631e41e834751c6f4640097636.png

CCD på enkelte digitalkamera/telefoner er jo også i stand til å plukke opp NIR og vise det på skjermen som et "hvitt" område, så du kan til nød kanskje bruke en telefon for å "se" om det er noe der - for å se om ditt kamera duger til dette kan du først teste med f.eks. en infrarød fjernkontroll, men disse ligger i området 870-950 nm - er ikke sikkert rekkevidden til din CCD strekker seg opp til det området IR-laseren din jobber. 

  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
barfoo skrev (28 minutter siden):

Det finnes fiber til forskjellige typer forlegning ja. Det som skiller er ikke fiberen, men innpakningen av den. F.eks. om jacket er flammehemmende, i nøytral farge, e.l.

Når det kommer til 100km-optikk er ikke forskjellen sendestyrke, men hvor sensitiv mottager er. 

Er det ikke forskjell sendestyrke? enkelte påstår 15 MW https://www.ebay.com/itm/3in1-Fiber-Optical-Power-Meter-15mW-Visual-Fault-Locator-RJ45-Cable-Tester/264742808152?

https://www.ebay.com/itm/New-Fiber-Optical-Power-Meter-and-30Km-30mW-Visual-Fault-Locator-Cable-Tester/261913742866?

Eller er dette bedre 30 mw (30 km?) eller funger det ikke å bruke på 10 km utstyr ellers får man feil måleresulatet?

eller er dette kun målerutstyr ikke selve fiberutstyret? Så blir feil å sammenligne? Men usikker hvor bra slikt er, for -70 Db sier ikke så mye  for mannen i gaten er bedre om det står i prosent. så vet man ca hvor bra det er. om det er 99% betyr kun 1% i tap.

Sitat

Men selv en LED-lommelykt er i stand til å lyse så kraftig at det ikke er bra å lyse rett i øynene på folk og fe på kort avstand, men med synlig lys vil man i det minste kunne beskytte seg og trekke seg unna.

Ja det vet jeg, men usikker hvis man lyser på vegg om refleksjonene i mørkt rom kan være skadelig i korte perioder. Det svir jo litt i øyene men trenger ikke å bety man må bruke brikker med første, selv om hvis man gjør det ofte kan det betyr man får svekket syn.

Edited by LMH1

Share this post


Link to post
LMH1 skrev (7 minutter siden):

Ja det vet jeg, men usikker hvis man lyser på vegg om refleksjonene i mørkt rom kan være skadelig i korte perioder. Det svir jo litt i øyene men trenger ikke å bety man må bruke brikker med første, selv om hvis man gjør det ofte kan det betyr man får svekket syn.

Spørs vel hva du lyser med? LED-lommelykt, IR-laser, testprobe, laserpeker? Refleksjoner fra alt dette (bortsett fra evt grønn laserpeker) vil nok sannsynligvis være trygt, og det svir vel like mye av den ekstreme kontrasten du utsetter øyet for - lett å få vondt i øynene av å bruke en lysintensiv skjerm/TV i mørket også. Bra på sikt er det neppe men heller ikke noe man blir blind av.

Det skal sies at jeg ikke bruker beskyttelsesbriller når jeg jobber med fibermoduler  - i mitt tilfelle begrenser det seg til moduler med rekkevidde et sted mellom 10 og 100 Km. Jeg jobber heller ikke med kabel eller annen infrastruktur der det kan finnes langt kraftigere/kombinerte signaler fra multipleksere eller forsterkere. 

Vil jo ikke overdrive, men jeg vet jo heller ikke hva slags moduler du kjøper på ebay og fyrer opp hjemme - du bør nå sjekke klassifiseringen på laseren i hvert fall. :) 

  • Like 2
  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post

https://community.fs.com/blog/advantages-and-disadvantages-of-multimode-fiber.html

Trodde ikke multimode kunne bruke splitting med switch  eller er det faktisk mulig? vil flere mene multimode er lettere å terminere?

Er det forskjellig LC\SC for multimode og singelmode så hvis man velger feil vil det ikke virke? Selve pluggen mot modulen er lik men usikker mot fiberen?

Share this post


Link to post

Vil si at det er like lett å terminere både multimodus og singelmodus. For meg er prosessen mer eller mindre lik for begge.

LC\SC sier kun noe om fysiske mål på selve kontakten. Fiberen som sitter i kontaktoren er forskjellige på multimodus og singelmodus. (Og skal man være petimeter er det forskjeller innen multimodus og singelmodus også.)

  • Like 2
  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
LMH1 skrev (På 16.12.2020 den 22.38):

Sveise fiber er vel litt vanskeligere uten profesjonelt utstyr? Eller kan det fungere med lim eller teip selv det er funger dårlig?

Har ikke prøvd annet enn å sveise pigtails, det er meningsløst å i det hele tatt prøve uten skikkelig utstyr. Vet ikke om det er andre metoder, men kan ikke forestille meg at det er noe som funker på en grei måte. Bare en sveis som ikke er helt linet opp med hverandre (som er umulig å se uten mikroskop, som er i utstyret) får du jo mye demping.

For hvermannsen er det nok bedre å bruke cat5, sjansen er i alle fall mye større for å få et brukbart resultat. 

  • Like 1
  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
Big_JT skrev (På 17.12.2020 den 16.01):

Vil si at det er like lett å terminere både multimodus og singelmodus. For meg er prosessen mer eller mindre lik for begge.

LC\SC sier kun noe om fysiske mål på selve kontakten. Fiberen som sitter i kontaktoren er forskjellige på multimodus og singelmodus. (Og skal man være petimeter er det forskjeller innen multimodus og singelmodus også.)

Da vil jeg anbefale deg å gi guide, syns det var vanskelig å få SC kontakten å sitte, er bryter on og off men trodde den festet fiberen.

virker ut som den går kun 1 cm inn så håper du kan gi guide hva slags utstyr du brukte og fiber eventuelt andre ting, droppet alkohol og sprit. Testet ved å lyse gjennom fiberen det funger men når jeg prøver sc kontakten kommer den ikke gjennom.

Share this post


Link to post
NoTrace skrev (1 time siden):

Hvordan gjennomførte du dette @LMH1?

Prøver å følge denne men er jo alltid slik med slike guider at mangler noe step, får jo lys frem til midten av sc kontakten men får fiberen kun 1 cm inn ikke lengere så er pigtails fiber for tykke? eller skal det være nok til https://www.ebay.com/itm/10pcs-SC-Fiber-Optic-Quick-Fast-Connector-Adapter-UPC-FTTH-SC-Single-Multi-Mode/223939144086?

har det noe betydning hvis man kutter og det blir riper i fiber plasten? man ser det tydlig når man lyser gjennom men usikker om så sant man får lyset i gjennom vil det fungere? Synd jeg bare har simplex på den testeren vet ikke om det finnes flere farger slik man får testet om man får bidi å fungere eller kun enkelt kanal.

hvordan skal LC\SC kontakter lyse når man lyser gjennom de? skal de bare gi lys ca 1 cm tykk lys eller veldig firkant aktiv svak lys? mistenker det er sc kontaktene som er problemet enten ble de produsert med mye støv ellers må noe problemene ligge der? For virker ut som mye av 1 watt 10 km lyset blir svekket der,  med fiberen blir ikke det samme?

Er det noen om vet patchekabel vs pigtails hva som er best med tanke på bøying og slitasje? man skulle tro pachekabel men virker ut som pigtails tåler mere bøying en hva man skulle tro. Har prøvd litt men virker ikke ut som fiberen brekker så lett.

Edited by LMH1

Share this post


Link to post

Det er "ingen" profesjonelle fibermontører som terminerer fiber slik som i videoen du viser (lengre). Det er kun hvis man ikke har tilgang til sveisemaskin. Men de fleste montører som trenger å arbeide med fiber, har tilgang til dette.

De aller fleste bruker idag pigtails (en ferdig plugg hvor det allerede er montert en fiberende ca 1 meter uten tykk ytterkappe) og sveiser denne fiberenden til kabelen som skal termineres. Pigtailen og skjøten skal deretter ligge på innsiden i en boks eller et panel så den beskyttes. Den er tynn og det er ikke meningen at dette skal slenge fritt rundt og "tulkes med" når ting er ferdig.

 

Pigtails og patchekabler er to forskjellige ting og har to forskjellige formål. Pigtails er som nevnt over. En patchekabel er en ferdiglaget kabel med plugg i begge ender og tykk ytterkappe ment å kunne flyttes på, plugges inn og ut (av montøren). Typisk for å koble mellom switch og patchepanel, switch til switch, eller fra fiberuttaket hjemme og inn i fibersentralen.

  • Like 3
  • Innsiktsfullt 3

Share this post


Link to post

Takk for svar, men hadde håpet på svar angående pigtails og patchekabel hva er designet for å hva de tåler er vel 2 forskjellig ting.

er det noe praktisk ulemper at det er så tynne? f.eks for hastigheten eller mulighetene? For grunnen for å kjøpe dette er jo få erfaringer med det først er jo ikke så dyrt hvis man kan reparere selv, men er ganske håpløs samme med flat kabel ikke særlig egnet til terminering.

Er patche kabel vanskligere å terminere selv? for syns det er litt rart det er så trangt å få plass. er jo surt må skaffe sveisemaskin til 15 000 kr hvis det enste mulighet å få fiberen sammen?

Share this post


Link to post

Da må du lese databladet for kabelen du tenker å bruke. Forskjellige kabler tåler forskjellig bøy og er konstruert for det miljøet det skal være i. Det forskjell på tykke kabler som ligger i rør i bakken, og tynne installasjonskabler som brukes innendørs.

Fibertråden er som spaghetti. Du kan bøye den ganske mye frem og tilbake uten at den knekker. Men når den først knekker, da knekker den og du kan ikke bøye den tilbake. Før du bøyer den så mye at den knekker, så vil du se at du får litt tap i signalet, og at det stråler lys ut av bøyen. Mens hvis retter den ut igjen, så forsvinner tapet, og lyset slutter å stråle ut.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Sitat

Før du bøyer den så mye at den knekker, så vil du se at du får litt tap i signalet, og at det stråler lys ut av bøyen. Mens hvis retter den ut igjen, så forsvinner tapet, og lyset slutter å stråle ut.

Men er det slik LC\SC konnektor ikke er der for å lyset skal forsvinne men fordi å få lyset et gitt størrelse? da det er det som gir internett?

_1587527696_EVzlmqrv3z.png

 

Denne tykkelsen blir ikke samme uten konnektorer, men kunne muligens fungere med samme fiber? Så er ikke mulig å spleise fiber med forskjellig tykkelser.

Edited by LMH1

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...